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11 de Febrero 2006
"Este es el mejor momento en muchos años para empezar a ver el inicio del principio del fin de la violencia"
(Zapatero)
Mire, señor Zapatero. La ETA solo quiere una cosa: la independencia del Pais Vasco. ¿Se la va usted a dar? Si lo hace, los terroristas habrán ganado, todos los españoles habremos perdido, el sacrificio de casi mil víctimas habrá sido en vano, y usted se habrá convertido en un traidor.
Si no les da la independencia, no van a dejar de matar. Es así de simple. Que llevan más de 30 años matando, señor. No tienen miedo de morir, no tienen miedo de ir a la cárcel. No están asustados. Usted es el presidente de un gobierno débil y claudicante con los nacionalismos. Usted es el blanco perfecto para engañarle y tomarle el pelo.
Ahora, durante su comparecencia de ayer, usted superó cualquier límite tolerable de vileza. Dice usted que afirmar que su gobierno le ha dado indicaciones a los fiscales para que sean generosos con los etarras "es una mentira insostenible, inaceptable e intolerable". Usted nos toma por tontos, señor. ¿Y por qué han echado a Fungairiño?
Y remata usted: las víctimas del terrorismo "siempre serán escuchadas, queridas y tenidas en cuenta". No, siempre serán ninguneadas y despreciadas, que es lo que usted y su gobierno, con Peces Barba a la cabeza, y con la inestimable colaboración de sus esbirros de El País han estado haciendo desde que usted llegó a la Moncloa.
Y el "llamamiento al PP para que recupere el sentido de la responsabilidad" que hace se lo devolvemos para que usted se aplique el cuento. Sea usted responsable, deje de pactar con los separatistas, no se rinda ante la ETA, no desprecie a las víctimas, gobierne para todos.
Publicado por Addison el 11 de Febrero 2006 a las 08:55 AM
Comentarios
Esto está perdido. El pueblo llano "progre" está convencido de que cualquier cosa vale con tal de conseguir "la paz en el país vasco" y apoyan las iniciativas del gobierno actual y critican los intentos del PP de frenar esta ola de cobardía. No hay más que ver cómo van las encuestas... Yo me quiero bajar de España pero, es que, ¿¿¿a dónde voy???
Publicado por: el 11 de Febrero 2006 a las 09:42 AM
Creo que las víctimas tienen fácil la respuesta: "La línea roja está detrás de la ley actual y, como somos muy respetuosos con la ley, mientras esta no cambie no tiene sentido posicionarnos"
Lo de que ZP no confía en Rajoy suena a: "No, no me dejas, te dejo yo a tí" por lo que le dijo el miércoles en el congreso.
Por otra parte, cada vez es más dificil aguantar la forma de hablar que tiene este nuestro presidente. No hay quien lo entienda, no articula, no modula, pausa cuando le viene bien (o sea cada dos palabras). Cada vez tengo más claro que está preparado. Deben haber estudiado que aquellos a los que va dirigido este mensaje no son capaces de entender un discurso correcto, aunque sea seseante y les ponen pildoritas.
Publicado por: dr_cooke el 11 de Febrero 2006 a las 09:43 AM
Todo el mundo sabe que nadie va a dar la independencia a nadie. Y sí, es el mejor momento para salvar a personas que ahora mismo están vivas, en vez de seguir dándole con el palo en los hocicos a la bestia, para seguir enfureciéndola y seguir teniendo un motivo de existencia. Hay bestias que no se matan a palos, metéoslo de una vez en la cabeza. Callad vuestras propias bestias. Y no, el fin de la violencia no implica esa independencia.
Publicado por: surlaw el 11 de Febrero 2006 a las 11:51 AM
Triste, muy triste es el panorama. La ciudadanía no quiere defender su libertad ni el estado de derecho. Es cierto, a palos nos se mata ninguna bestia, se matan cortandoles la cabeza. Aquellos que no luchan por su libertad, merecen ser esclavos.
Publicado por: Balder el 11 de Febrero 2006 a las 12:01 PM
La negociación es muy sencilla en realidad. ETA sabe que su existencia "política" no conduce a ningún lado, y que cuando ha cambiado su politica terrorista de "matar militares lejos" a matar vecinos la cosa se le ha puesto muy cuesta arriba y se ha generado una tensión increíble. Batasuna está proscrita. Los datos económicos son peores en algunos aspectos que la media nacional y encima Cataluña va por delante sin poner sobre la mesa un solo muerto (sin contar los locos de Terra Lliure de hace décadas). ETA está muy débil (fundamentalmente gracias a la colaboración de Francia y a la falta de apoyo mayoritario en casa, precisamente por atrocidades como la de MA Blanco). Es un momento que tienen de dejar las armas a cambio de recuperar el espacio político que han perdido. Hacer política sin pistolas y reivindicar ideas sin amenazas. A cambio se puede ofrecer una política penitenciaria más "suave" para los presos (por ejemplo acercarlos hacia carceles más próximas a Euskadi). Hacer esto no me parece traicionar a las víctimas, que no eligieron ser mártires de una ideología.
Publicado por: Oceano el 11 de Febrero 2006 a las 12:07 PM
Hay una cosa en la que no estoy de acuerto con Addison. Dice que "No tienen miedo de morir, no tienen miedo de ir a la cárcel". Uy si, tienen mucho miedo, o por lo menos lo tenían. Muchas veces hemos leído que cuando la guardia civil asaltaba alguna de sus ratoneras, estos valientes llegaban a vomitar o incluso mearse encima del pánico.
Ahora supongo que la cárcel ya no les preocupará tanto sabiendo que con 82 asesinatos salen a 3 meses por cada víctima. Cortesía de Zapatero.
¿Se refererían a esto aquellos idiotas que vociferaban lo de "no nos decepciones"?
Publicado por: MrBurns el 11 de Febrero 2006 a las 12:26 PM
Oceano, el hecho de que ETA esté débil es una razón para que el Estado sea mas firme, y no para que lo sea menos. ETA estaba mucho más débil cuando se hizo la ley de partidos, se ilegalizó a Batasuna y se asfixió económicamente a la banda. Eso fue obra de Aznar y de Zapatero.
Es decir, ZP intervino en algo que dio un magnífico resultado, y ahora, por alguna razón, lo quiere cambiar. Si hay algo que ha funcionado bien, no lo cambies, no hay necesidad.
¿Vas a negarme que ETA/Batasuna tienen ahora mas fuerza que hace dos años? Y la culpa es de la política de este gobierno.
Publicado por: Addison el 11 de Febrero 2006 a las 12:29 PM
Surlaw, aquí no tenemos ninguna bestia. Lo que yo defiendo aquí, junto con otros muchos es el respeto a nuestro estado de derecho, que tiene unas reglas que ni el gobierno debe saltarse, no importa el objetivo.
Y también defendemos a las víctimas, menospreciadas por este gobierno. Son muchos centenares de personas, amigo, que han muerto para que ahora ZP ceda ante los asesinos.
Ah, y si creeis que la ETA simplemente se va a deshacer por la promesa del acercamiento y el alivio de las penas de los terroristas, es que sois unos completos ilusos.
Publicado por: Addison el 11 de Febrero 2006 a las 12:31 PM
Falta los mas importante en tu argumentacion Oceano...
- Olvidar que los buenos politicos sin armas que se quieren colar haora como buenos democratas son Terroristas y que mataron a innocentes.
Hay esta todo.
Publicado por: Golem13 el 11 de Febrero 2006 a las 12:31 PM
Bueno, todo terrorista que haya sido juzgado y condenado y haya cumplido su pena ha cumplido su deuda con la sociedad. Otra cosa es que yo no les votara...
Por otro lado, no se puede acallar la voz de varios miles de ciudadanos que eligen esa forma de representación. Por eso digo que lo primero es dejar las armas. Con armas no hay dialogo.
En cuanto a lo que me dices Addison no te lo puedo negar y afirmar... no tengo datos, aquí solo conjeturo y expongo mi opinión... no sé hasta qué punto Batasuna es más o menos fuerte. Sé que sigue presente en la vida pública de la sociedad porque en los pueblos vascos siempre han estado presentes en toda la actividad social/cultural/folklorica. Lo que yo siempre he echado de menos allí es la txonda del PP o la del PSOE como pasa en cualquier verbena de barrio en Madrid.
Publicado por: Oceano el 11 de Febrero 2006 a las 12:49 PM
Llamar cultura al terrorismo me parece de traca... y eso de 'acallar la voz de miles de ciudadanos'... en fin, ¿estarías a favor de tener todos los días en el telediario y que se pudiera votar a alguien que llamara al asesinato de un familiar o defendiera que llenarle el culo de dinamita o la cabeza de plomo es algo propio de una lucha legítima? ¿estarías a favor de permitir que el partido nazi fuera legal y estuviera representado? SI el gran error es permitir que legalmente esos partidos como el nazi o el comunista puedan existir y tener representación legal...
Los que dicen eso son los qiue se han creído la cantinela del PNV de que las víctimas no tienen derecho a hablar ni a representar a nadie y que del 'tema' de vascongadas sólo pueden hablar ellos, los nacionalistas, porque desde MAdrid (es decir, Murcia) no se entiende la situación con propiedad. Claro, María San Gil o Nicolás Redondo no tienen derecho a hablar, a pesar de vivir allí.
En fin, ZP se rendirá a la ETA por un módico precio y a la semana siguiente seguirán las algaradas y volverán los atentados, porque el razonamiento nacionalista (contradicción en sí) es así. Ya hemos visto a CiU diciéndolo: este es un acuerdo para unos años, luego vendremos a pedir más.
A ZP no le importa una higa la vida de los ciudadanos, sólo su perpetuación política. Entre jugarse la vida por la libertad o asegurársela en esclavitud, ha escogido lo segundo, y lo peor es que no sólo para él, sino para todos los demás. Y si hay algún obstáculo en el camino de ZP... ya se encargará el CNI de quitarlo de enmedio. Ya hay experiencia en el asunto.
Publicado por: gua gua gua el 11 de Febrero 2006 a las 01:45 PM
Yo no quiero la paz, quiero libertad y justicia, de qué sirve que ETA no mate si no puedo expresar lo que yo pienso con tranquilidad, de qué sirve que ETA no mate si para ello hay que soltar a todos los asesinos.
Publicado por: navarro el 11 de Febrero 2006 a las 02:05 PM
Yo ya estoy ligeramente hasta las pelotas de que ZP hable continuamente del inicio del principio del fin desde hace bastante más de un año.
Que explique lo acordado (o impuesto) y que deje de mentir.
Sé que pido imposibles.
Publicado por: pepeblai el 11 de Febrero 2006 a las 03:18 PM
cierto Navarro: cree el bobo que conseguirá que dejen de matar poniendo a los asesinos en la calle.
contradictio in terminis
Publicado por: gua gua gua el 11 de Febrero 2006 a las 07:24 PM
La única "negociación" que cabe con los etarras es la de si se les cuelga por los huevos o por el cuello.
Con los terroristas no se dialoga. Se les persigue, se les captura y se les mata tras un juicio justo.
Y los que apoyan a los terroristas, a la trena.
Publicado por: Algendar el 11 de Febrero 2006 a las 08:10 PM
Muy instructivo: mediante el acto de matar les enseñamos que matar es malo.
Publicado por: . E . . el 11 de Febrero 2006 a las 08:46 PM
Yo estoy en contra de la pena de muerte, incluso para alguien tan despreciable como Parot, que ha matado a 80 personas.
Como liberal, no creo que el Estado tenga derecho a quitar la vida de nadie.
Eso sí, espero y exijo una larguísima condena de cárcel para ese sujeto. 3 meses por víctima es un insulto.
Publicado por: Addison el 11 de Febrero 2006 a las 08:52 PM
El INICIO DEL PRINCIPIO del fin... en fin jur jur jur
Publicado por: Malakaton el 12 de Febrero 2006 a las 12:06 PM
La única negociación posible con ETA es la del color de los barrotes de su celda.
Gregorio Ordóñez (QEPD)
Publicado por: dederechas el 12 de Febrero 2006 a las 06:49 PM
Hay que partir de una premisa. El terrorismo como arma para conseguir objetivos políticos ha de ser deslegitimizado. Hemos de partir de esta superioridad moral.
No se puede bajar las exigencias del Estado de derecho hacia estos salvajes, de lo contrario les habremos dado la razón de que los objetivos políticos se consiguen matando. Este es un terrible precedente que se ha de evitar a toda costa. De ningún modo hemos de dar cabida a la muerte como argumento. Y mucho menos mezclarlo con las reglas del juego democrático.
Es lamentable lo que pretende el inane ZP. Es el principio del fin de la muerte del Estado de derecho. Los terroristas tendran la razón ya que se les valida el argumento de la muerte a la hora de hacer política.
Lo gracioso es que acusan al PP de hacer partidismo de este tema. ¿Por qué otra razón el Partido (Ni socialista ni obrero y mucho menos español) pretende suicidar el Estado de derecho? creen que si venden el final de ETA tendrán razones para ser confirmados en la poltrona. ¿A costa de qué? El sentido común responde a esto. Es deplorable contar con un partido así en nuestra democracia.
Publicado por: zus el 14 de Febrero 2006 a las 07:08 PM
Zus, ¿a qué partido te refieres exactamente?
http://www.elmundo.es/1998/11/04/index.html
Publicado por: . E . . el 17 de Febrero 2006 a las 03:50 PM