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16 de Abril 2007
"Yo mismo gané las elecciones españolas con temas de política internacional: la guerra de Irak y el terrorismo islamista que produjo los atentados del 11-M"
(Zapatero)
Bueno, ya era hora de que lo admitiera. Le ha costado, ¿eh?, y aún no lo ha admitido en público. Pero él lo sabe y nosotros también.
Solo los muy cegatos y los muy fanáticos pueden pensar que un atentado como el del 11-M, 4 días antes de unas elecciones, no tiene una clara intención política. La tiene, y el objetivo de ese atentado era que no ganara Rajoy y que ganara Zapatero. Es así de sencillo.
Yo entiendo que sea duro. Levantarte todas las mañanas, mirarte al espejo y pensar, estoy aquí porque unos animales mataron a 200 personas. Si no fuera por eso, estaría en la oposición. Para mí lo sería, desde luego. Claro que lo mismo a este le da igual. Pensará, bien está lo que bien acaba.
Con independencia de quien cometiera el atentado, nadie puede dudar de su motivación. Los muertos y la manipulación de la izquierda, encabezada por Prisa y por el PSOE, dieron con Zapatero en la Moncloa. Fueron probablemente las elecciones más sucias de los últimos 25 años en Europa. Así ha salido el Presidente, claro. Un horror, como esos fatídicos 4 días. De ese atentado no podía salir nada bueno.
Publicado por Addison el 16 de Abril 2007 a las 07:53 AM
Comentarios
Ja. Jajaja. Otra vuelta de tortilla para disimular: ¿ahora van a ir de sinceros?.
Publicado por: hartosdezporky el 16 de Abril 2007 a las 08:45 AM
Ya puesto que pida turno en el juicio y declare quién le dijo lo de los suicidas.
Publicado por: Benjamín el 16 de Abril 2007 a las 08:55 AM
Espero que algún día se sepa toda la verdad. Caiga quien caiga
Publicado por: LiLa el 16 de Abril 2007 a las 08:59 AM
¿Qué usó el PP para ganar las elecciones del 1996?
¿Qué usó el PP para ganar las elecciones del 2000?
¿Qué quiso usar el PP para ganar las elecciones del 2004?
Publicado por: manuelito el 16 de Abril 2007 a las 09:33 AM
1996: La corrupción al por mayor en el PSOE felipista. Ah, y el crimen de estado de los GAL.
2000: Una buena gestión, especialmente en lo que se refiere a la economía.
2004: El PP, su gestión, a valorar por los ciudadanos. El PSOE, la manipulación y la mentira. Ganó el PSOE.
Publicado por: Addison el 16 de Abril 2007 a las 09:38 AM
Ay, pobre manuelito, 3 años diciendo que el PP no perdió por el 11M sino por mentir y ahora que comprobamos por los mismos socialistas que el fascista zETAp reconoce que ganó gracias al 11M, gracias al asesinato de casi 200 personas (que era la única forma que él tenía de ganar, recordemos los rumores internos del partido fascista PSOE, donde se decía que se preparaba un 'supermisil' electoral).
Por cierto, también Llamazares anunció hace un año que en Valencia ocurriría algo que haría que la izquierda ganara las elecciones. Quién sabe, tal vez haya otro 'accidente' de metro, como el PSOE -vía UGT- esta intentando que ocurra en Madrid.
Ay, pobre izquierda, con el terrorismo como argumento y al mismo tiempo como una de sus actividades favoritas.
Todos alerta, porque el terrorismo desde los partidos del Gobierno y los que le apoyan.
Publicado por: sYnth el 16 de Abril 2007 a las 10:40 AM
Con la victoria del PSOE en las pasadas elecciones del 2004, tres dias después de la masacre del 11-M, viendo los acontecimientos del 12 y 13 M, período de reflexión electoral, y todo lo que ha acontecido en estos tres años de gobierno socialista, se puede apreciar la cantidad de gente ignorante que hay en este "puto país" que aún apoyan al Zaptero y su tropa, la cosa está más que clara ya que es evidente, sólo hay que pensar un poco, analizar un poco, reflexionar un poco, comparar un poco, y observar todo un poco, y leer y escuchar prensa, televisión y radio un poco, todo, no los que quieren informar de las cosas ciertas y justas, sino también de quienes al servicio del gobierno quieren manipular y falsear la información, y no hay que aferrarse a un partido político, sino aferrarse a unas ideas, las de la verdad, la dignidad, la honradez, etc.,
Publicado por: Walter el 16 de Abril 2007 a las 11:09 AM
Así ha salido el Presidente, claro.
Pues os gana en cualquier estudio de intención de voto, así que: Así ha salido la oposición...
Publicado por: yo el 16 de Abril 2007 a las 11:11 AM
Recordemos también, que hace poco ETA dijo en el "diario" GARA que a ellos les vino bien el atentado, bueno, no utilizó la palabra atentado sino "acción armada" (curiosamente, cuando ellos cometen alguna masacre utilizan una expresión de este tipo).
Con eso no quiero decir que el 11M fue obra de ETA, puesto que de momento sólo se han citado en algunos medios coincidencias con los métodos de ETA.
Publicado por: epiro el 16 de Abril 2007 a las 11:22 AM
1996: La corrupción al por mayor en el PSOE felipista. Ah, y el crimen de estado de los GAL.
¿Podemos llegar a pensar que no se rompió un pacto poítico?Pues no había otra forma de ganarlas.
2000: Una buena gestión, especialmente en lo que se refiere a la economía.
¿Estás seguro de lo que dices?
2004: El PP, su gestión, a valorar por los ciudadanos. El PSOE, la manipulación y la mentira. Ganó el PSOE.
Atentado del 11-M
Desde primera hora se informa que ha sido obra de ETA(la acabada,la acorralada,como se ha dicho infinidad de veces por el gobierno anterior,así como en este blog también se ha llegado a ratificar).
Dia 11 a las 10,30 horas,Arnaldo Otegui(según se cita en muchos sitios,es miembro de ETA;o que es ETA)asegura que ETA no es responsable.
Dia 11 a las 13,00 el Sr.Aznar llama a los directores de varios periódicos españoles -El Mundo entre ellos-para decirles que ETA está detrás de los atentados.
Dia 11 a las 13,30,el ministro del interior Acebes,comparece y asegura que "ETA ha logrado su objetivo".
Dia 11 a la misma hora,se dan instrucciones a la misión española en la ONU para prensentar una resolución de condena a ETA.
Dia 11 a las 14,30 Aznar atribuye los atentadosa"la banda asesina que tanto dolo ha causado en España".
Dia 11 a las 15,50 Informe del CNI,descalificado por el Gobierno,en el que"se considera casi seguro a ETA como autora de los atentados".
Dia 11 a las 17,30 antes la duda planteada por la ONU sobre los autores del atentado,la Ministra de Exteriores envia telegtama a los embajadors para que disipen las dudas sobre la autoria señalando a ETA.Asegura que así lo confirma el explosivo encontrado.
Dia 11 a las 20,10 Aznar llama a Zapatero y a los directores de los periódicos y les informa sobre la furgoneta y la cinta en árabe,pero manyiene a ETA como primera hipótesis.
Dia 11 a las 20,30 el grupo islámico Abu Hafs Al Masri reivindica en un periódico de Londres los atentados.Una portavoz del diario confirmó a EL MUNDO que la carta, recibida por correo electrónico hacia las 19.45 hora local (20.45 horas en España), «tiene todas las señas de identidad de la organización de Osama bin Laden».
Dia 12 a las 11,30 Nueva comparecencia de Aznar en la que mantiene,sin descartar otras hipótesis,a ETA como la autora más"lógica".
Dia 12 a las 18,00 El ministro Acebes informa de la bolsa encontrada en Vallecas,que contenía explosivos,un móvil y un detonador.REITERA que ETA es la principal vía de investigación.
Dia 12 a las 18,30 la banda terrorista ETA(la acabada,la acorralada),a través de de un comunicado al periódico Gara,desmiente la autoría en los atentados de Madrid.
Dia 13 a las 16,50 el director del CNI asegura a la agencia EFE que no se ha abandonado la vía de investigación de ETA.
Dia 13 Sr.Acebes continúa ratificado que se sigue continuando con la investigación hacia ETA,así como el Sr.Rajoy,diciendo:HAY ALGUNOS DATOS QUE,EN MI FUERO INTERNO,ME HACEN PENSAR QUE SE TRATA DE ETA.Y ES QUE,ADEMAS DE QUE ME LO DICEN,YO TENGO LA CONVICCION MORAL DE QUE ES ASI.
A lo que yo puedo añadir de mi cosecha,lo siguiente:YO TENGO DATOS QUE,EN MI FUERO INTERNO,ME HACEN PENSAR QUE EL DIA 14 DE MARZO SE CELEBRAN LAS ELECCIONES Y TENEMOS QUE SEGUIR CON ETA.
¿Porqué llego a esta conclusión?,pues analizando todo lo expuesto y lo comparamos con la declaración del director general de la policia(recogida en el diario"El Mundo"el 28/3/07 a las 21:52)EL ENTONCES DIRECTOR DE LA POLICIA ADMITE QUE EL 11-M NO ARROKO NINGUN DATO OBJETIVO SOBRE ETA(Es el titular del diario)Agustin Diaz de Mera,que ha admitido que los dias 11,12 y 13 de marzo no había pruebas objetivas que condujeran a ETA como autora de los atentados.El primer indicio de que el explosivo que estalló en los trenes era dinamita Titadyn(que a él le llegó hacia las 13.00 del dia 11)se desmintió después(hacia las 18.00 horas)y ello "generó un disgusto y una controversia"entre los mandos policiales.¿PERO QUE DECIMOS? HAY QUE SEGUIR CON ETA PORQUE LAS ELECCIONES SON EL 14.
¿Como se atreve ha declarar ahora el Sr.Acebes,que trás las declaraciones de los dos policias en el juicio,ratifica lo que el venia diciendo?¡Por favor!¡Más mentiras!
¡Ah!se me olvidó poner otra pregunta¿Qué quería hacer el PP.o quiere hacer para ganar las elecciones del 2008?
Lila,estoy contigo,dejemos trabajar tranquilamente a la justicia,sin "presiones","manifestaciones","sin tragiversar las declaraciones de los asistentes"etc....
Lo dices muy bien,CAIGA QUIEN CAIGA.
Publicado por: manuelito el 16 de Abril 2007 a las 11:28 AM
1996: La corrupción al por mayor en el PSOE felipista. Ah, y el crimen de estado de los GAL.
Perdona que en el comentario anterior sólo hiciese referencia a lo de ETA y atentado,no te puse nada sobre la corrupción,pero si quieres lo podemos hacer,y hacemos referencias de la corrupción del PP,de las mentiras del PP y de todo lo que quieras,tanto de uno como del otro,fijate si soy demócrata.
No sabeis la gran satisfacción que he sentido al ver salir tantos comentarios sobre mis preguntas,¿Porqué será?espero ver tambien los comentarios que salen cuando se haya leido todo cuanto puse en el comentario de las 11:28AM.
Publicado por: manuelito el 16 de Abril 2007 a las 11:43 AM
Addison, te están clonando, sugiero algún cambio a la hora de entrar a escribir, registrar los nombres de cada uno sin que se pueda usar por nadie más o algo así.
Creo que está saliendo a la luz la izquierda chekista que no admite el diálogo, el debate o la confrontación verbal sin violencia y nos deja muestrar como la anterior.
Publicado por: epiro el 16 de Abril 2007 a las 12:35 PM
Lo que decía, nos están clonando, está claro que es un progre porque puso HOYGA, son tan sectarios que llevan hasta la LOGSE a rajatabla.
Publicado por: epiro el 16 de Abril 2007 a las 12:44 PM
Addison, a mí ya me ha quedado claro que Manuelito escribe al dictado de su amo y señor "la Prisoe", ya que se permite el lujo de opinar sobre documentales que no ha visto y sobre hechos que nunca ha oído, visto o leído. Su demagogia estaba demostrada, su rigor puesto en entredicho y su insoportables, reiterativas y plomizas argumentaciones, una vez conocido el personaje, le elevan a la catadura moral y literaria de Pepiño.
Ahora, volviendo al post, este personaje que nos preside que no sabe de economía, política exterior, terrorismo, que para abreviar en el listado de sus carencias: no sabe ESTAR, según Javier Valenzuela, colaborador suyo durante dos años: !"Le falla la visión a medio plazo», «le cuesta trabajar con equipos», «se embarca en grandes proyectos -como el Estatuto o el proceso de paz- sin un plan de acción», «improvisa» con frecuencia y fía todo a «su excesiva seguridad en sí mismo y en su baraka»".
Publicado por: Suances el 16 de Abril 2007 a las 12:45 PM
Suponiendo que la frase hubiese sido proferida por Zapatero, desde luego no tiene el significado que le ha atribuído Addison (bueno, que le ha atribuído el editorialista de LD, que es el que dicta a Addison y al resto de la Caverna lo que deben pensar). Resulta evidente que la intervención de España en la guerra de Irak, la cual vino motivada -oficialmente- por los atentados del 11S (realizados por la misma clase de terrorismo que perpetró el 11M), provocó un hondo malestar hacia el gobierno Aznar en la gran mayoría de los españoles, y esa fue la principal razón de que su gabinete fuese expulsado del poder el 14M.
Hasta ahí la interpretación rigurosa de la frase sin añadir ni quitar nada.
Ahora bien, desde luego se puede ir más allá y recordar que si el atentado del 11M en sí produjo la masiva participación electoral que produjo, y que se tradujo en un beneficio evidente a la izquierda, fue sobre todo debido a las mentiras proferidas por los responsables políticos del PP y que han sido ya reiteradamente demostradas en diversos ámbitos judiciales, parlamentarios y periodísticos. Fue el que trataran de hacernos creer que el atentado había sido perpetrado por ETA para así alejar toda sospecha de relación causal entre la invasión apoyada ideológica y militarmente por la España del PP, eso fue, digo, lo que indignó profundamente a extensos sectores de la población, más allá de las razones políticas concretas. La causa de la derrota del PP fue la mentira pura y dura que trataron de hacernos colar pero que fracasó gracias a la valiente labor periodística de televisiones y grupos no manipulados por el gobierno, como PRISA.
Gracias a ese desvelamiento de la trama perjeñada para acusar a un grupo terrorista y no a otro, los españoles pudieron votar con conocimiento de causa, con todos los elementos de juicio disponibles en ese momento, y no movidos por las pasiones irracionales que desde la cúpula del PP se les atribuiría en los años sucesivos para deslegitimar la victoria del PSOE, la inteligencia de la ciudadanía, las instituciones en su conjunto y, en definitiva, a la democracia en su conjunto.
Publicado por: Mikimoss el 16 de Abril 2007 a las 01:00 PM
"La causa de la derrota del PP fue la mentira pura y dura que trataron de hacernos colar pero que fracasó gracias a la valiente labor periodística de televisiones y grupos no manipulados por el gobierno, como PRISA".
HA SIDO LO MÁS GRACIOSO QUE TE HE OÍDO EN TODOS ESTOS DÍAS MIKIMOSS.
EL GRUPO PRISA, EL QUE DIJO QUE GANÓ KERRY LAS ELECCIONES, EL QUE DIJO QUE EN LOS TRENES HABÍAN TERRORISTAS SUICIDAS CON TRES CALZONCILLOS (habrá que ver cómo sale a la calle Iñaki Gabilondo) EL GRUPO PRISA, EL QUE DIJO QUE NO EXISTÍA EL GAL.
GENIAL MIKIMOSS Y AHORA, AL CLUB DE FLO A QUE TE DEJE DECIR UN MONÓLOGO QUE TE LO HAS GANADO.
Publicado por: epiro el 16 de Abril 2007 a las 01:11 PM
Sr.Addison,viendo el comentario del Sr.Epiro,efectuado a las 12:35PM,le pido por favor que ratifique mi autenticidad(lo mismo que cuando borra o no emite algún mensaje"que lo veo correctisimo" como hace referencia usted mismo en su mensaje a las 12:15PM),y que mi participación en este blog es de lo más legal.
Todo mi comentario anterior,tambien se lo dedico al sr.Walter,cuando en su comentario efectuado a las 11:09 AM,cuando hace referancia a lo siguiente:que aún apoyan al Zaptero y su tropa, la cosa está más que clara ya que es evidente, sólo hay que pensar un poco, analizar un poco, reflexionar un poco, comparar un poco, y observar todo un poco, y leer y escuchar prensa, televisión y radio un poco, todo, no los que quieren informar de las cosas ciertas y justas, sino también de quienes al servicio del gobierno quieren manipular y falsear la información, y no hay que aferrarse a un partido político, sino aferrarse a unas ideas, las de la verdad, la dignidad, la honradez, etc..;espero que el sr.Walter pueda comprobar de donde he sacado toda la información.
Para el sr. Epiro,puedo decir lo mismo,pero añadiendo que reflexione sobre sus propias palabras,que para no equivocarme deseo copiarle:
Creo que está saliendo a la luz la izquierda chekista que no admite el diálogo, el debate o la confrontación verbal sin violencia y nos deja muestrar como la anterior.
Dígame Sr. Epiro,¿En qué se basa para decir la izquierda chekista?cuando no admito el diálogo,o el debate.Dígame también cuando he empleado alguna vez,"violencia","insultos","vegaciones sobre faltas de ortografía",etc..,unicamente me limito a poner lo que leo,veo y oigo,bajo mi punto de vista,y si quiere le puedo añadir otro comentario como el siguiente: Aguirre no tiene"ningún dato"que vincule a ETA con el 11-M pero rechaza"poner en duda"la palabra de Diaz de Mera;y entre el comentario añade por DOS VECES la siguiente frase: Defendió que en el desarrollo del juicio de los atentados"se va a saber la verdad",AUNQUE AÑADIO QUE ELLA NO RECHAZA "EN ABSOLUTO"LAS INVESTIGACIONES PERIODISTICAS,aunque en la 2ª vez que lo reitera lo pone de la siguiente manera:"TENGO UNA CONFIANZA ABSOLUTA EN LA JUSTICIA,AUNQUE NO RECHAZO LAS LINEAS DE INVESTIGACION PERIODISTICAS".
Cualquier persona que no sea de izquierda chekista,leyendo estas declaraciones entenderia que le dá más fiablidad las INVESTIGACIONES PERIODISTICAS,con lo que me está dando a enteder que tenemos otro GAL:
Publicado por: manuelito el 16 de Abril 2007 a las 01:16 PM
Es genial este analfabeto con ínfulas llamado Mikimoss, que dice que los medios del grupo PRISA fueron quienes mejor informaron: ¡los que decían el 11M que ya tenían las fotos de los etarras responsables!, ¡los que hablaban de terroristas suicidas! (por chivatazo del represor de disidentes zETAp).
Además, el iletrado dice que la frase se la ha inventado Addison, cuando está extraída de un libro de Javier Valenzuela.
Y además...
"Gracias a ese desvelamiento de la trama perjeñada para acusar a un grupo terrorista y no a otro, los españoles pudieron votar con conocimiento de causa"
Exacto, gracias al descubrimiento (qué cursi lo de 'desvelamiento') de la trama socialista para acusar a suicidas islamistas podremos votar en las próximas elecciones para echar a los mentirosos del PSOE, que han abusado del poder para detener a disidentes políticos, como ocurre en MArruecos, Cuba o Venezuela.
Y ha quedado, por cierto, demostrado que la testigo que ha defendido ante el tribunal la tesis del suicidio 'ritual' de Leganés ha mentido cometiendo el delito de perjurio. Y se trata de una colaboradora de la Policía.
Los que defienden la tesis islamista cometiendo delitos para seguir en ello... y son parte del organigrama policial.
Por cierto, analfabetín Mikimoss, es 'pergeñar' y no *perjeñar*. Vuelve a la ESO. Allí tal vez te enseñen la diferencia entre suicidio y asesinato. Allí tal vez te enseñen que tu comportamiento es el propio de un fascista. No te pongas triste, ay pobrecito fascistón.
Publicado por: sYnth el 16 de Abril 2007 a las 01:24 PM
No os preocupeis por los trolls, de vez en cuando aparece alguno. Ignorarlos, y los iré borrando.
Publicado por: Addison el 16 de Abril 2007 a las 01:30 PM
Addison, a mí ya me ha quedado claro que Manuelito escribe al dictado de su amo y señor "la Prisoe", ya que se permite el lujo de opinar sobre documentales que no ha visto y sobre hechos que nunca ha oído, visto o leído. Su demagogia estaba demostrada, su rigor puesto en entredicho y su insoportables, reiterativas y plomizas argumentaciones, una vez conocido el personaje, le elevan a la catadura moral y literaria de Pepiño.
Publicado por: Suances el Abril 16, 2007 12:45 PM
Sr.Suances,leyendo tu comentario lo voy teniendo más claro aún cada dia que pasa,pero permiteme que te ponga unas cosillas a propósito de tu comentario:
1.-ya que se permite el lujo de opinar sobre documentales que no ha visto y sobre hechos que nunca ha oído, visto o leído.TODO LADRON OPINA QUE TODO EL MUNDO ES DE SU OPINION.
2.-Su demagogia estaba demostrada, su rigor puesto en entredicho y su insoportables, reiterativas y plomizas argumentaciones, una vez conocido el personaje, le elevan a la catadura moral y literaria de Pepiño.
Esta demagogia que según tu poseo,te la podrias aplicar tú por lo que te dije anteriormente.
3.-Manuelito escribe al dictado de su amo y señor "la Prisoe".
Para tu gran satisfacción,te diré que aún no he llegado a poner ni una sola letra escrita por los medios de "Prisa"(como haces referencia),todas han salido del diario"EL MUNDO",lo puedes comprobar cuando quieras.
Pero lo que más me congratula,es que no he visto ningún comentario,respecto al comentario en general,al primero.
Gracias por todo.
Publicado por: manuelito el 16 de Abril 2007 a las 01:39 PM
PARA EL SR. MANUELITO, CON RESPECTO A LO DE "LA IZQUIERDA CHEKISTA"
Si observa usted mi comentario de las 12.35, escribí que había un individuo que nos estaba clonando, de hecho más adelante me clonó a mi mismo, y que tal individuo insultaba sin más. Pues bien, con lo de la izquierda chekista me refería a ese individuo concretamente, no a usted. Si relee mis escritos de días atrás en los que en alguna ocasión me he referido a usted no le he insultado en ningún momento. Por otra parte si alguna vez considerase ofensiva alguna de mis declaraciones creyendo que se le ha faltado el respeto no me dolerían prendas en disculparme, pero dudo que ello ocurra puesto que hasta ahora con usted he mantenido diferencias políticas y los comentarios no han pasado de ahí.
Saludos.
Publicado por: epiro el 16 de Abril 2007 a las 01:40 PM
Sr. Epiro,le expreso mis disculpas.
Perdoneme.
Gracias.
Publicado por: manuelito el 16 de Abril 2007 a las 01:46 PM
Epiro dixit: "EL GRUPO PRISA, EL QUE DIJO QUE GANÓ KERRY LAS ELECCIONES, EL QUE DIJO QUE EN LOS TRENES HABÍAN TERRORISTAS SUICIDAS CON TRES CALZONCILLOS"
Kerry, sólo manejas consignas que, a fuerza de repetirlas, como ocurre en el juego del teléfono, acaban perdiendo toda relación con la realidad.
En primer lugar, que un medio de comunicación yerre en una o varias informaciones no quita mérito alguno a que acierte de lleno en otras. El hecho es que gracias en gran medida a los medios de PRISA, hubo muchísima gente que supo de la existencia de las pruebas que iban conduciendo la investigación hacia la hipótesis que posteriormente se demostrara como auténtica. Y eso no se refuta con ningún error pretérito o posterior. Es un dato objetivo.
Ahora bien, es que tus consignas son como las piedras de rio, que de tan sobadas que las tienes han perdido toda arista, y ya sabes que la diferencia entre la verdad y la mentira se encuentra en los pequeños detalles. Por ejemplo, es falso que en la SER se dijera que Kerry había ganado las elecciones. La semilla de tu consigna fue el siguiente comentario de Iñaki Gabilondo a José Ramón de la Morena:
"José Ramón de la Morena: Gana Kerry, ¿verdad Iñaki?
Iñaki Gabilondo: Mira, yo soy muy mayor para hacer conjeturas ¿sabes? Tengo un curriculum lleno de patinazos y creo que sí (...) "Esta PUEDE ser la noche de John Kerry" "Los primeros datos confirman la marea favorable al candidato demócrata"
¿Eres capaz de quitarte durante un momento las anteojeras que tus ideólogos te han puesto para discernir entre "dijo que ganó Kerry las elecciones" y "creo (opinión) que sí [ganará Kerry]", "esta puede (posibilidad, no certeza) ser la noche de Kerry" o "los primeros datos confirman la marea favorable (no la victoria) a Kerry"?
Otro comentario en el mismo sentido que se hizo en la SER:
"Ésta puede ser la noche de John Kerry. Comienzan a conocerse aquí los primeros datos que confirman la marea favorable al candidato demócrata. El dato más significativo, a esta hora, es el de aquí el de Florida. El escrutinio del voto anticipado le da a Kerry una ventaja de seis puntos. Los primeros sondeos a pie de urna, en el resto de estados clave, son favorables también a Kerry: Ohio, Oregón y Nuevo México. SOLO SON SONDEOS A PIE DE URNAS, INSISTIMOS, pero parecen confirmar la impresión general de que una avalancha de nuevos votantes puede derrotar hoy al presidente de la guerra, a George Bush."
Como observarás, en ningún momento se afirma categóricamente lo que a tí te han dictado que debes creer, sino que se habla en todo momento con la precaución con la que se deben de dar datos procedentes de sondeos, opiniones de expertos, etc, sin confundir jamás la realidad con predicciones.
Exactamente lo mismo sucedió en el caso de los supuestos terroristas suicidas, que ya he explicado aquí en otra ocasión y espero no tener que volver a repetir:
Ana Torradillos (envíada de la SER): "Tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista han confirmado a la Cadena SER que en el primer vagón del tren que estalló antes de llegar a Atocha, iba un terrorista suicida. Interior NO LO CONFIRMA".
Carlos Llamas: "Bueno pues estos son los datos que tenemos hasta este momento. Creo que uno importante, de máximo interés, es el que nos aportaba Ana Torradillos: la existencia, PRESUNTA EXISTENCIA voy a decir por aquello de mantener la máxima distancia con respecto a los datos informativos que vayan surgiendo, de un terrorista suicida..."
Como se observa claramente, en ningún momento se dan las informaciones acerca de los supuestos suicidas como si de noticias se tratara, sino que se ofrecen con toda la cautela posible y explicitando que mientras que unas fuentes lo confirman, otras (el miniesterio de interior en ese caso) no.
Publicado por: Mikimoss el 16 de Abril 2007 a las 01:48 PM
Manuelito, voy a abreviar porque tengo cosas más importante que hacer que perder el tiempo con usted, con su doble vara de medir, su sectarismo y su ignoracia, por no hablar de lo que me aburren sus larguísimos y huecos posts.
No me aporta nada interesante, su discurso es el de Pepiño y la crispación, lleno de ignorancia, odio, rencor y demagogia. Para quedarme con una burda copia, prefiero el original.
No me extraña que ganara las elecciones zETAp con estos temas: hacer demagogia en este país sale gratis. ¿porqué se retiran las tropas de Iraq y sin embargo se envía más a Afganistán? Por lo mismo que no se levanta ante la bandera de EEUU o quieren "saber la verdad" y dos años después, tiene un resorte ante las barras y estrella o sin sentencia del juicio lo "saben todo": puro cálculo electoral.
Publicado por: Suances el 16 de Abril 2007 a las 02:05 PM
Gracias, MIkimoss, acabas de probar que los medios de PRISA que tú defiendes se dedicaron a desinformar durante esos días de marzo. VAmos, que acabas tú mismo de probar que eres un mentiroso.
¿Acebes sucesor de Aznar? Ja, ja, ja. Grandes exclusivas de la SER.
"Si algo ocurre, allí está la SER". Evidentemente, son ellos quienes se inventan la noticia.
Publicado por: sYnth el 16 de Abril 2007 a las 02:07 PM
Mikimoss, como ha dicho sYnth (espero haberlo escrito bien) acabas de mostrar que los medios de P-risa desinformaron.
De todas formas te recomiendo unas lecturillas para que no te aburras.
http://conectada.blogspot.com/2004/04/ms-rumores-sobre-el-11-m.html
http://blogs.periodistadigital.com/afondo.php/2007/03/27/ser_la_miseria_del_periodismo
En lo que respecta al Sr. MANUELITO:
Agradezco sus disculpas.
Publicado por: epiro el 16 de Abril 2007 a las 02:32 PM
Manuelito, voy a abreviar porque tengo cosas más importante que hacer que perder el tiempo con usted, con su doble vara de medir, su sectarismo y su ignoracia, por no hablar de lo que me aburren sus larguísimos y huecos posts.
No me aporta nada interesante, su discurso es el de Pepiño y la crispación, lleno de ignorancia, odio, rencor y demagogia. Para quedarme con una burda copia, prefiero el original.
Me parece muy bien que te quedes con el original,de esta forma podrás comprobar,mi crispación,mi ignorancia,mi rencor y mi demagogia,y si escribir lo que ya está escrito y requeteleido;es sectarismo e ignorante¿Puedo pensar lo mismo de ud.?;así como que te aburren¿Porqué?,¿Son mentiras?¿No parece sr.Suances que se le está viendo el plumero?
Publicado por: manuelito el 16 de Abril 2007 a las 02:48 PM
"¿Y qué pasa con las checas y carrillo y paracuellos y las checas y paracuellos y carrillo y las checas?" Troll
Esto no es mío. Se nota a leguas que no es mi estilo.
Gracias Troll, buen intento, pero no consigues manipular tanto como desearías.
Publicado por: Gorkel el 16 de Abril 2007 a las 04:37 PM
"Gracias, MIkimoss, acabas de probar que los medios de PRISA que tú defiendes se dedicaron a desinformar durante esos días de marzo."
Al contrario, como se demuestra de los fragmentos que he puesto y que no soleis recordar para que vuestras consignas no se desmoronen por ridiculas, la SER dio ejemplo de profesionalidad periodística al ofrecer en todo momento la verdad de los hechos. Desinformar es dar noticias falsas u omitir información, pero los hechos fueron que una fuentes de origen policial presumieron la existencia de al menos un suicida en los atentados, mientras que Interior negaba esa versión. Ambas versiones fueron puestas por la SER a disposición de sus oyentes, y estos, con los elementos de juicio suficientes, pudieron juzgar la veracidad del fondo de la cuestión.
Desinformar hubiera sido no hacer llegar a la audiencia el desmentido de Interior. Desinformar hubiera sido afirmar categóricamente la existencia de tales suicidas, y no simplemente trasladarla con toda la cautela de la presunción, como hizo Llamas. Y desinformar es lo que hizo Federico Jimenez Losantos ese mismo día haciendo pasar por noticia (repitiendo esa fórmula hasta en 3 ocasiones) lo que no constituía más que un rumor. Obsérvese la diferencia entre una práctica periodística impecable (la de la SER) y un acto más propio del marujeo de un mercado de abastos que de un espacio informativo radiofónico riguroso:
FJL: "Bueno, nos llega una NOTICIA, otra más, de otro atentado. Habría explotado un coche bomba frente a la Asamblea de Madrid. Esto es una NOTICIA que nos llega en este instante. Les vamos dando las NOTICIAS tal y como nos llegan.NO tenemos tiempo de VERIFICARLAS y de CONFIRMAR muchos datos."
Y el sujeto se jacta de dar las "noticias" tal y como le llegaban, sin verificarlas ni confirmarlas. Si el PP hubiera acabado ganando las elecciones gracias a haber podido ocultar a la ciudadanía la autoría islamista, éste fragmento sería recordado como un hito en la manipulación propagandística para señalar a la ETA como autora del atentado. Un puro rumor, convertido en noticia (hasta en 3 ocasiones) por obra y gracia del deseo del vocero de la radio de los obispos por que hubiese sido ETA.
Publicado por: Mikimoss el 16 de Abril 2007 a las 07:00 PM
"Rojos progretarras. A la hoguera todos." Troll de Suances
Y pensar que para esto ganaron la guerra nuestros abuelos...
"¡Rojos, islamoprogres y masones al paredón!
¡Arriba España!
¡Viva el Liberalismo!" Troll de Epiro.
Siento mucho denunciar en vuestro nombre este intento de tropelía, pero me hierve la sangre que haya gentuza que intente denostar a dos blogeros por el simple hecho de argumentar democráticamente y dejar bien claras sus posturas.
Es triste pero comprensible que haya payasos subvencionados que le doren la píldora a ZetaP y a los terroristas, pero que lo haga gente que no recibe ni un duro, es patético.
Los tontos de siempre, que no respetan al que piensa de manera diferente.
GORKEL VERDADERO
Publicado por: Gorkel el 16 de Abril 2007 a las 09:35 PM
Entiendo el cabreo. Pero de verdad, no es preocupeis. Ignoradlos, aunque sea difícil. Se nota a la legua que no sois vosotros.
Ya se cansará. Y si no, pues yo le iré borrando las entradas y en paz.
Publicado por: Addison el 16 de Abril 2007 a las 09:46 PM
El problema de ZP es que no entiende que los españoles ya se han cansado de él. Que convoque elecciones ya y que se vaya con Pepiño a hacer lo que le apetezca.
Publicado por: Suances el 16 de Abril 2007 a las 09:50 PM
que haya payasos subvencionados que le doren la píldora a ZetaP y a los terroristas
Simplemente esta frase ya emana respeto, Gorkel, no extraña que tu también lo pidas.
Publicado por: yo el 16 de Abril 2007 a las 11:05 PM
El problema de ZP es que no entiende que los españoles ya se han cansado de él.
Entonces, ¿por qué la intención de voto dice lo contrario? ¿A los españoles les gusta mentir en las encuestas?
http://www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Indicadores/documentos_html/sB606050010.html
Publicado por: yo el 16 de Abril 2007 a las 11:09 PM
Lo que "emana respeto" es clonarnos para escribir payasadas que pretenden ponernos a la altura de los fusiletas, Pepiño y zETAp.
Publicado por: Suances el 16 de Abril 2007 a las 11:10 PM
"Simplemente esta frase ya emana respeto, Gorkel, no extraña que tu también lo pidas."
Aprende a interpretar mis escritos. Es sencillo, si tan sólo lees lo que pone. ¿Pido respeto? No. Denuncio que haya payasos subvencionados que apoyen a ZetaP y a los terroristas.
Y aparte, que haya otros más payasos aún que se crean las patrañas de los que les dirigen.
La pregunta es, "Yo", discrepas de lo que expongo?
Argumentado, si es posible. No apliques demagogia de parvulario.
Publicado por: Gorkel el 16 de Abril 2007 a las 11:57 PM
Pues discrepo bastante, Gorkel, porque estás tratando de equiparar a los socialistas con los terroristas, lo cual es una perversión desde cualquier punto de vista. Partiendo de ese punto, poco más tengo que hablar contigo, dado que no tienes un mínimo de respeto por el que no piensa como tu.
Tu frase textual: "Los tontos de siempre, que no respetan al que piensa de manera diferente."
¿Tu respetas al que no piensa como tu, Gorkel?
Publicado por: yo el 17 de Abril 2007 a las 09:23 AM
"estás tratando de equiparar a los socialistas con los terroristas, lo cual es una perversión desde cualquier punto de vista."
Los manifestantes agitados por el PSOE utilizan las mismas consignas que los manifestantes de Batasuna-ETA. El PSOE es un partido que ha practicado el terrorismo, como también Batasuna-ETA. El PSOE ha homenajeado a sus terroristas a la entrada de la cárcel, como también Batasuna-ETA. El PSOE ha homenajeado a sus terroristas cuando han salido de la cárcel, como también Batasuna-ETA.
Y no me cabe duda de que el PSOE también homenajeará a sus terroristas cuando estos mueran, como ya hace Batasuna-ETA con la inestimable colaboración del PNV. Incluso pueden que declaren a Vera, Galindo o Felipe GOnzález 'hijo adoptivo' en sus respectivos lugares de infausto alumbramiento.
Publicado por: s¥nth el 17 de Abril 2007 a las 11:19 AM
Los manifestantes agitados por el PP solicitan a Batasuna-ETA que asesine a dirigentes de PSOE. El PP es un partido que ha practicado acciones armadas contra inocentes, como también Batasuna-ETA. El PP ha homenajeado a sus genocidas a la entrada a FAES, muy similar a lo que hace Batasuna-ETA.
¿Seguimos tu mismo razonamiento, digno de un crío de 4 años?
Publicado por: yo el 17 de Abril 2007 a las 12:07 PM
Yo, a lo mejor es que tú has borrado de tu memoria la "kedada" del psoe para hacer "el corro de la patata" delante de la cárcel de Guadalajara, donde ingresaban a Vera y Barrionuevo, culpables de ser los máximos responsables del GAL (asesinatos, secuestros, torturas, etc..) y el ROBO de fondos reservados.
También hubo homenajes a la salida de la cárcel de estos dos delincuentes.
Esto no es un razonamiento, son hechos probados. Lo tuyo sí parece la rabieta de un crío, empeñado en convencernos de que eso no sucedió.
Publicado por: Suances el 17 de Abril 2007 a las 01:56 PM
Yo no he dicho que no sucediera en ningún momento. Intenta, si no te importa, no poner en mi boca palabras que no he dicho. Digo lo que digo, no lo que tu quieres que diga.
Lo que he dicho es que la cúpula actual del PSOE no tuvo nada que ver con esos hechos, por lo que intentar involucrarles es una perversión moral. Y si tienes pruebas de que tuvieron algo que ver, vete a un juzgado, no ha soltar memeces en un foro de internet.
Es como si te dijera que Rajoy es culpable del golpe de estado del 36, dado que Alianza Popular fue fundada por ex-ministros franquistas y el PP se fundó de AP. ¿Ridículo, verdad? Pues eso.
Publicado por: yo el 17 de Abril 2007 a las 02:41 PM
"Pues discrepo bastante, Gorkel, porque estás tratando de equiparar a los socialistas con los terroristas, lo cual es una perversión desde cualquier punto de vista. Partiendo de ese punto, poco más tengo que hablar contigo, dado que no tienes un mínimo de respeto por el que no piensa como tu." Yo, es decir Tú.
No, no equiparo a los socialistas con los terroristas. No hablo de Maite Pagazam, ni de Gotzone Mora, por poner 2 ejemplos. Hablo de Zapatero y de su esa política tan cordial con los terroristas.
¿Equiparo de esa manera a ambos? Pues no, pero si te hace feliz sigue pensando eso.
Poco tienes que hablar conmigo, ¿verdad? Pues haberte aplicado el cuento antes de escribir ese mensaje dirigido a mí, ya que te estás rebajando al hablar con alguien como yo, alguen que no piensa como tú, pero que se siente encantado de poder discrepar.
No como tú, que criticas y cierras el chiringuito, en nombre del respeto, como si tu palabra fuese la única válida en este diálogo.
Como he dicho muchas veces a otros progres. No interpretes mis palabras como te convenga. Lee lo que pongo, sin dobleces. Yo se lo que he escrito y lo mantengo.
Publicado por: Gorkel el 17 de Abril 2007 a las 03:18 PM
"Como se observa claramente, en ningún momento se dan las informaciones acerca de los supuestos suicidas como si de noticias se tratara, sino que se ofrecen con toda la cautela posible y explicitando que mientras que unas fuentes lo confirman, otras (el miniesterio de interior en ese caso) no. " ---> Mikimoss dixit.
¿Qué fuentes? Si el ministerio ya estaba diciendo que no había terroristas con tres calzoncillos (por cierto, os recuerdo que es el primer atentado "de AlQaeda" sin suicidas) ¿a qué fuentes estaba dando crédito Gabilondo cuando hablaba de tres calzoncillos?
¿Qué información privilegiada tenía? ¿Acaso esperaba que aparecieran suicidas?
Y a "yo", preguntarle si sabe dónde andaban Rubalcaba y Pepe Blanco mientras Barrionuevo, Vera etc, hacían el trabajo sucio.
Por eso de que la cúpula actual del PSOE no tiene nada que ver con aquellos hechos...
Publicado por: Anandryne el 20 de Abril 2007 a las 01:14 AM
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Publicado por: utbsfznx dvwmtil el 27 de Abril 2007 a las 09:21 AM
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Publicado por: wvncgp cktdeb el 27 de Abril 2007 a las 09:22 AM
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Publicado por: bwdkzm zctmnrksj el 27 de Abril 2007 a las 09:22 AM
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Publicado por: mgjxohaui kxea el 27 de Abril 2007 a las 09:22 AM
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Publicado por: ylndv viuhdlp el 27 de Abril 2007 a las 09:22 AM
Deseo felicitar al Partido Popular por haber ganado las elecciones municipales y autonómicas del 2007.
¡Ya era hora de que la tortilla se diese la vuelta!.
Ahora hay que ganar las Generales. Antes de que Zapatero lo emponzoñe todo y se cargue a este país.
Zero Patatero.
Publicado por: Zero Patatero el 28 de Mayo 2007 a las 12:27 AM