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5 de Septiembre 2007

"El laicismo liberará las relaciones cívicas y saneará la vida social, atenazada aún por un modelo de sociedad en el que la religión es un componente esencial, que se resiste a pasar a un segundo plano opcional"

(Bonifacio de la Cuadra)

A mí me parece muy bien que usted pretenda que la Iglesia Católica no se financie con cargo al dinero de todos los españoles. Esto es algo que yo siempre he defendido, con lo cual aquí coincidimos.

Pero no veo que en su artículo usted solicite lo mismo para otras entidades como las ONGs, organizaciones ecologistas, organizaciones de consumidores, fundaciones de izquierdas o derechas, etc. Según usted, y yo estoy de acuerdo, España tiene que ser un estado laico, con lo cual no puede financiar a la Iglesia Católica. Pero por las mismas yo le digo que España no puede ser un estado ecologista, así que se acabó eso de subvencionar a los eco-progres.

Yo estoy en contra de las subvenciones como idea, con independencia de quien los reciba. Usted, como buen progre, está a favor de que los españoles subvencionemos ciertas actividades, pero solo si son de su cuerda. Apostaría a que usted está a favor de que la Fundación Pablo Iglesias reciba dinero de nuestros impuestos, pero está en contra de que lo reciba FAES. Yo creo que ninguna de las dos fundaciones debe recibir nada.

Y también estoy en contra de que la empresa para la que usted trabaja, Prisa, reciba ningún dinero ni trato de favor del Estado. ¿Va usted a escribir en contra de todos los privilegios de los que goza el imperio polanquil? Ya sabe, los acuerdos con sus editoriales para comprar libros de textos, los créditos a la exportación, etc. Y si no quiere denunciar a su propio grupo, ¿por qué no protesta contra las subvenciones que la Generalidad de Cataluña concede a cierto grupo de comunicación para evitar cierres de diarios?

Querido Bonifacio, hay una diferencia entre defender a la secta y defender unas ídeas, se apliquen a quien se apliquen. Por eso su artículo suena mucho más al anticlericalismo propio de la progresía que a la defensa de los principios de "igualdad" ante el Estado. Nada nuevo, en verdad, bajo el sol.

Publicado por Addison el 5 de Septiembre 2007 a las 08:04 AM

Comentarios

Para empezar, es curioso que alguien que tenga nombre de monje arremeta contra la iglesia.

Por otra parte, quien está haciendo mucho por que la iglesia no pase a "un segundo plano opcional" es el actual gobierno queriendo imponer asignaturas como EpC, ya que si la convirtieran en una asignatura ética no sectaria y fuese realmente "opcional", pudiendo elegir así entre la religión o esta asignatura, no se le daría el protagonismo que se le está dando a la iglesia y mejoraría la situación.

Pero hay más aspectos en los que se va de frente en contra de la iglesia. Yo no practico ninguna religión, pero si respetan la constitución me da igual que se practique cualquier culto y de acuerdo con Addison en que se ha de financiar cada uno lo suyo, la iglesia, las fundaciones, los sindicatos, el cine, TVE y las autonómicas (tengan el color que tengan), la SGAE, artistas varios, etc.

Publicado por: epiro el 5 de Septiembre 2007 a las 09:33 AM

Yo a éste progre (libertador laicista para sus amigos) no tenía ¿el placer? de conocerlo, pero es un cursi de mucho cuidado.

Publicado por: Suances el 5 de Septiembre 2007 a las 09:37 AM

Otro cenutrio diciéndonos lo que tenemos que pensar. EStoy harto de la izquierda, que siempre persigue acabar con nuestra libertad. Pero harto, harto, harto...

Publicado por: sYnth el 5 de Septiembre 2007 a las 10:02 AM

Si tuviéramos que pagar a la iglesia todo el dinero, que a lo largo de la historia, se le ha expropiado, no habría dinero en el mundo para eximir nuestro castigo.

Si prisa tuviese que pagar todo el dinero que nos ha robado, desde antes de la transición, estarían garantizadas las pensiones de nuestros biznietos.

Por otro lado, yo estaría de acuerdo, si el dinero que se dedica a la iglesia fuese devuelto al ciudadano. Pero como se que eso no va a ocurrir, que en todo caso, será para poder recibir mas dinero ajeno los colectivistas. Pues un jamón con chorreras.

Publicado por: atroma el 5 de Septiembre 2007 a las 10:03 AM

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Por otro lado, yo estaría de acuerdo, si el
dinero que se dedica a la iglesia fuese devuelto
al ciudadano. Pero como se que eso no va a
ocurrir, que en todo caso, será para poder
recibir mas dinero ajeno los colectivistas. Pues
un jamón con chorreras.
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AMEN

Lo que quiere este Bonifacio no es descargar la espalda del contribuyente sino que el dinero que se le da a la iglesia se lo repartan los amigos de lo ajeno.

Publicado por: FenixLibre el 5 de Septiembre 2007 a las 10:16 AM

Retoquemos la frase un poco:

"La religión liberará las relaciones cívicas y saneará la vida social, atenazada aún por un modelo de sociedad en el que el laicismo es un componente esencial, que se resiste a pasar a un segundo plano opcional"

¿Seguro que este hombre no es cura?.

Francamente, a mi me preocupan bastante más estas "nuevas"(en realidad refritos) religiones paganas, que se presentan por ejemplo, adalides de la ciencia, que el catolicismo, que en estos momentos no tiene demasiada influencia, por mucho que estos señores hablen de su supuesta obsesión de dominar el mundo.

Publicado por: Castigador el 5 de Septiembre 2007 a las 10:43 AM

"El laicismo liberará las relaciones cívicas y saneará la vida social, atenazada por la religión..."

Estos sociatas me tienen cada día más sorprendido, y me pregunto que coño van a liberar y sanear, como si ahora estuvieros subyugados por la religión, la verdad es que no sé en que país viven, lo único que ha subyugado la libertad y por lo tanto las relaciones sociales son el igualitarismo y el socialismo en todas sus vertientes.
Lo que pasa es que parten del supuesto de que el hombre y su mente es como una tabla rasa en la que pueden insertar y moldear a su parecer para conseguir hombres nuevos no viciados por la libertad. Que platónicos nos han salido estos progres.

Publicado por: Fede el 5 de Septiembre 2007 a las 11:22 AM

Buenos Días a Todos!.:

A. Respecto a la Financiación de la Iglesia Católica Romana en España.:

1. Desde el 1 de enero la Iglesia percibirá únicamente, para su sostenimiento la
cantidad que resulte de la asignación tributaria.

Desaparece el complemento presupuestario, es decir, la Iglesia DEJA de PERCIBIR cantidades con CARGO a los Presupuestos Generales del Estado para su sostenimiento básico.

2.- Elevación, con carácter indefinido del porcentaje de asignación tributaria INDIVIDUAL Y VOLUNTARIA que pasa del 0,5239 al 0,7%.

Es decir que para darle el 0.7% hay que Marcar Activamente la casilla de "Asignación a la Iglesia Católica" (que por defecto está Desmarcada) cada persona libremente si quiere.

OJO->
el 0,7 por 100 de la cuota íntegra del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas correspondiente a los contribuyentes que manifiesten expresamente su voluntad en tal sentido.
NUNCA DE LO QUE NOS DEVUELVE. SINO de lo que Obligatoriamente hay que pagar. Ese 0.7% puede Aleatoriamente ir a una Subvención de una Peli o activamente nosotros decidir que va a la Iglesia.


3.- Operativamente, el sistema entra en vigor en la renta de 2007, cuya declaración se hará en 2008.

4.- Renuncia a la exención por IVA en la adquisición de bienes inmuebles y a
la no sujeción en la adquisición de objetos destinados al culto.

Véase->
http://www.conferenciaepiscopal.es/economia/SistemaFinanciacion.pdf

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B. LO QUE LA IGLESIA AHORRA EL ESTADO ESPAÑOL.:

Dice Jesucristo que lo que haga tu mano derecha no lo sepa tu mano izquierda. Que Él me perdone, pero basta ya de tanta calumnia barata en contra de la Iglesia.

Ahí van algunas cifras significativas del año 2005 sobre lo que la Iglesia ahorró al Estado:

1.- 5.141 Centros de enseñanza (Ahorran al Estado 3 millones de € por centro al año)

2.- 990.774 alumnos

3.- 107 hospitales (Ahorro de 50 millones de € por hospital al año)

4.- 1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeuntes y de enfermos terminales de SIDA (Ahorro de 4 millones de € por centro al año)

5.- 51.312 camas

6.- Gasto de Cáritas al año: 155 millones de € (salidos del bolsillo de los
cristianos españoles…)

7.- Gasto de Manos Unidas: 43 millones de € (salidos del mismo bolsillo, una cantidad 10 veces mayor que el 0,2% -España no da el aún el prometido 0,7%- programado en los presupuestos generales del Estado para promoción del tercer mundo este año…)

8.- Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones € (5 veces mayor que el ya mencionado 0,2 %, ¿Imaginan de dónde sale…?)

9.- 365 Centros de reeducación social para personas marginadas tales como ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos (53.140 personas, ahorro de medio millón de € por centro)

10.- 937 orfanatos (10.835 niños abandonados, ahorro de 100.000 € por centro)

11.- El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico eclesiástico.


OBSERVACIÓN.:
Muchas Religiosos que activamente Ayudan son de Órdenes que hacen Obligatoriamente Voto de Pobreza. Son VOCACIONALES que sólo requieren comida y algo de ropa (más desplazamientos y material de trabajo).Ejemplo.:

a) Jesuitas, encargados Sólo en España.:
Los jesuitas de esta Asistencia dirigen 47 Colegios de primaria y secundaria en los que están presentes 498 jesuitas para la educación de 62.141 estudiantes, 10 Escuelas Técnicas con un total de 15.745 estudiantes, atendidos por 79 Jesuitas, y 8 Seminarios con 287 candidatos al sacerdocio y 63 jesuitas formadores.

Esta Asistencia cuenta en España con nueve centros universitarios de distinto tamaño, sobresaliendo dos universidades completas. En total atienden a 27.000 alumnos en estudios de grado, y otros 15.000 en estudios varios y de postgrado. Cuentan con 2024 profesores estables y otros 3650 profesores visitantes. Hay 108 jesuitas en esas instituciones.

Hay también 33 centros de Apostolado Social con 74 jesuitas y 101 iglesias y parroquias servidas por 224 jesuitas, 33 Casas de Ejercicios atendidas por 92 jesuitas y 18 Centros de Espiritualidad con 84 jesuitas implicados en ellos.


En fin, os invito por una vez (y sin que sirva de precedente) a que desobedezcamos a Jesucristo y hagamos públicas nuestras obras de Caridad.
b) Orden de los Hermanos Menores (Franciscanos.)
c) ORDEN DE MINISTROS DE LOS ENFERMOS.
d) ORDEN DE HERMANOS MENORES CAPUCHINOS.
e) CARMELITAS de varios Carismas.
f) CONGREGACION DE MISIONEROS HIJOS DEL INMACULADO CORAZÓN DE MARIA
g) ORDEN DE FRAILES PREDICADORES (Dominicos)
h) ORDEN DE LAS ESCUELAS PIAS.
i) HERMANOS DE LAS ESCUELAS CRISTIANAS.
j) HERMANOS FRANCISCANOS DE LA CRUZ BLANCA.
k) MISIONERAS Y MISIONEROS IDENTES DE CRISTO CRUCIFICADO.
l) MERCEDARIOS.
m) ORDEN DE LOS MINIMOS.
n) CONGREGACION DE LOS SAGRADOS CORAZONES DE JESUS Y DE MARIA.
o) SOCIEDAD SALESIANA DE DON BOSCO.
p) ORDEN HOSPITALARIA DE SAN JUAN DE DIOS.
q) MISIONEROS JAVERIANOS (en África, Asia, América y Europa)

Y aunque muchos colegios sean concertados (los monjes no cobran un duro) siempre les sale más barato al Estado.


El arzobispo de Zaragoza, monseñor Ureña, ha calculado el gasto total ahorrado al Estado en 36.060 millones de € al año. El prestigioso economista José Barea lo ha reducido a 31.189 millones de €… ¿Qué más da la cantidad concreta? Lo importante es que nadie (o muy pocos) saben de este ahorro imprescindible para que la economía española "vaya bien...".


Publicado por: jesus el 5 de Septiembre 2007 a las 12:47 PM

Es que es diferente pagar a personas que pagar a humo.

Publicado por: AntiProgrePorLaIzquierda el 5 de Septiembre 2007 a las 01:05 PM

A la iglesia ni un duro. Es la mentira mas grande del planeta y es vergozoso que un pais laico dedique parte de su dinero a financiar la organziacion mafiosa y falsa del planeta

Publicado por: andreu el 5 de Septiembre 2007 a las 01:29 PM

La Iglesia aparte de ser la organziacion mas falsa del planeta es lenta en reconocer sus errores: Ha tardado 500 años en reconocer que Galileo tenia razon, 2.ooo años en reconocer que ha cometido errores... ¿cuantos años tardará en acetar que Dios no existe?.

Publicado por: el 5 de Septiembre 2007 a las 01:38 PM

Esta gente quiere vivir todavía de enfrentarse a la Iglesia mientras el verdadero enemigo del laicismo recibe subvenciones para construir mezquitas.

Publicado por: con estoy y un bizcocho el 5 de Septiembre 2007 a las 01:43 PM

La mentira más grande (del planeta?¿?) y además la que más cala en los cerebros vírgenes que nos visitan es que "la izquierda" ayuda a los más desfavorecidos.
Ah, y para organización mafiosa y falsa, la masonería, la Cossa nostra y/o "la Psoe", como la conocen en Andalucía. Bueno, lo podemos agrupar todo en la casa madre: Prisoe.

Publicado por: Suances el 5 de Septiembre 2007 a las 02:07 PM

A la iglesia ni un duro. Es la mentira mas grande del planeta y es vergozoso que un pais laico dedique parte de su dinero a financiar la organziacion mafiosa y falsa del planeta
Publicado por: andreu el Septiembre 5, 2007 1:29 PM

Verás Andrés, España es un estado aconfesional, no laico. El resto de las faltas de respeto no me voy a molestar en contestarlas.

Ha tardado 500 años en reconocer que Galileo tenia razon, 2.ooo años en reconocer que ha cometido errores... ¿cuantos años tardará en acetar que Dios no existe?.
Publicado por: el Septiembre 5, 2007 1:38 PM


¿Eres tú otra vez Andrés? bueno, a quien haya sido (creo que ha sido pepiño porque ha dicho "acetar") en cuanto a reconocer errores, me gustaría saber cuando reconocerán los progres que el "calentamiento global" también es un error y una mentira. Finalmente, es muy respetable que no creas en Dios, pero no le pidas a la iglesia que piense como tú, te pongo un ejemplo, puede que haya alguien que crea que el socialismo no existe, que es una tiranía más como lo fue el absolutismo o el feudalismo, pero no por ello debería a obligarte a dejar de creer en "eso".

Publicado por: epiro el 5 de Septiembre 2007 a las 02:39 PM

"La Iglesia aparte de ser la organziacion mas falsa del planeta es lenta en reconocer sus errores: Ha tardado 500 años en reconocer que Galileo tenia razon, 2.ooo años en reconocer que ha cometido errores... ¿cuantos años tardará en ACETAR que Dios no existe?."

Jajajajajjajajajjajaa.... Addison, ¡qué se te ha colado Pepiño! jajajajajajajaa

Publicado por: Gaspar el 5 de Septiembre 2007 a las 03:11 PM

Coño, no me había fijado, Gaspar...

Don José, bienvenido a este humilde blog... Estamos encatados...

Publicado por: Addison el 5 de Septiembre 2007 a las 04:30 PM

Un tal Sr Anónimo (D.Andreu¿?) dice.:
"La Iglesia aparte de ser la organziacion mas falsa del planeta es lenta en reconocer sus errores: Ha tardado 500 años en reconocer que Galileo tenia razon, 2.ooo años en reconocer que ha cometido errores... ¿cuantos años tardará en acetar que Dios no existe?.". Respuesta.:

1. Respecto a Galileo.:
Observar que este Genio de la Humanidad no pudo demostrar la Teoría Copernicana (el Sol Centro del Universo) pero halló indicios en las Lunas de Júpiter que descubrió.

1.1. En 1616 Aunque no se le inquieta personalmente, se ruega a Galileo enseñar su tesis presentándola como una hipótesis. Esta petición se extiende a todos los países católicos. Censura.

1.2. El 21 de febrero de 1632, Galileo, protegido por el papa Urbano VIII y el gran duque de Toscana Fernando II de Medicis, publica en Florencia su diálogo de los Massimi sistemi (Diálogo sobre los dos grandes sistemas del mundo) el Compernicano-Heliocéntrico y el Aristotélico-Geocéntrico.
El Papa Urbano VII le había pedido una presentación objetiva de las dos teorías, no un alegato por Copérnico.
Galileo es condenado por el Santo Oficio a la prisión de por vida (pena inmediatamente conmutada por residencia de por vida por Urbano VIII) y su obra es prohibida.
Galileo permanece confinado en su residencia en su casa de Florencia desde diciembre de 1633 a 1638 recibiendo visitas.
Galileo recibe la autorización de instalarse cerca del mar, en su casa de San Giorgio. Permanecerá allí hasta su muerte, rodeado de sus discípulos (Viviani, Torricelli, Peri, etc.), trabajando en la astronomía y otras ciencias. Muere en 1742.

1.3 El papa Benedicto XIV autoriza las obras sobre el heliocentrismo en la primera mitad del siglo XVIII, y esto en dos tiempos:

1.3.1 En 1741, delante la PRUEBA óptica DEMOSTRATIVA de la orbita de la Tierra, hizo que el Santo Oficio diese al impresor la primera edición de las obras completas de Galileo. Este gesto constituye una revisión implícita de las sentencias de 1616 y 1633.

1.3.2 En 1757, las obras favorables al heliocentrismo fueron autorizadas de nuevo, por un decreto de la Congregación de el Index, que retira estas obras del catálogo de los libros prohibidos.

1.4 En 1979 y en 1981, el papa Juan Pablo II encarga una comisión de estudiar la controversia de Ptolemeo-Copérnico de los Siglo XVI-Siglo XVII. Juan Pablo II considera que no se trataba de rehabilitación. Esta es implícita después de las autorizaciones dadas por Benedicto XIV en 1741 y en 1757. Por otra parte, la institución que había condenado a Galileo no existe en la actualidad.

El 31 de octubre de 1992, Juan Pablo II rinde una vez más homenaje al sabio durante su discurso a los partícipes en la sesión plenaria de la Academia pontifical de ciencias. En él reconoce claramente los errores de ciertos teológos del Siglo XVII en el asunto.

Véase->
http://es.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei


2. Respecto a "2.ooo años en reconocer que ha cometido errores... ¿cuantos años tardará en acetar que Dios no existe?". Respuesta.:

2000 años? si Usted considera un Error de Existencia al Mismo Jesucristo, es su Opinión Subjetiva, pero respetable.

En cuanto a Su Aseveración de que Dios no existe. Si comparte algún argumento o razonamiento estoy encantado de dialogar con Usted sobre ellos. Pero así, una aseveración gratuita y desnuda pues no da para mucho, y si contrapongo lo mismo no salimos del blanco-negro. Por lo que Siempre Prefiero Argumentos y Razones. Por ejemplo.:

1. No hay Reloj sin Relojero ni Universo sin Creador.

2. El Estudio Objetivo de la Naturaleza (Física y Matemáticas) Abstrae una Serie de Leyes representable en la Sencilla Perfección de los Números y haciéndonos comprender la Ordenación Subyacente en el Aparenre Caos del Mundo (Cosmos). De ahí y por medio de la Dialéctica primero Pitagórica y luego Platónica-Aristotética llegamos a la Idea Original, veremos.:
Si mi existencia me ha sido dada por otros (desde los Alimentos a nivel material, y mis Padres a nivel Genético) y ellos a su vez deben su existencia a Otros, sucesivamente llegaremos )por Reducción al Absurdo) que o bien "nadie existe" o bien tuvo que haber un PRIMER Dador de Existencia, Existente Pero No Engendrado. El Primero Motor Inmóvil que da "el Movimiento" a todo lo demas pero a su vez no es Movido (Cual Centro Absoluto de una Rueda que representa al Universo.).

3. "Dios es Amor": como Justificación Subyacente del Concepto de Sacrificio - Mandamiento de Amor Universal de Cristo.
Los padres que dan su vida por la de sus hijos. No importa que ellos mueran si acaso, si sirve a la Supervivencia de los Propios Hijos.
La Esencia del Sacrificio paterno VIVE en el AMOR Puro que es Dios Mismo.
Esto es análogo para otras filias (hermanos o amigos o simplemente por Humanidad).

Saludos a Todos.

Publicado por: Jesús el 5 de Septiembre 2007 a las 06:35 PM

Karl marx fue el primer antimarxista de la historia, no hicieron falta pasar 500 años, sin embargo, hay cientos de millones de creyentes que aun tienen fe en sus escritos.

¿Será por ello, la razón de sus inhóspitos fieles?

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Excelente Jesús. Da placer leerle.

Publicado por: atroma el 5 de Septiembre 2007 a las 07:21 PM

Al igual que "atroma", felicito a Jesús.

Eso es argumentar y no hablar por hablar.

Tome nota, señor anónimo.

Me encantaría verle debatir con Jesús sobre el tema.

Saludos

Publicado por: Gorkel el 5 de Septiembre 2007 a las 08:03 PM

Gracias a Vds.!! XD
Yo soy un Simple estudiante de Religión que Sólo Rumia lo que lee por internet y libros de los demás que sí son Doctores y Eminencias.

Os invito a todos cuando queráis ir a la Iglesia pues las puertas están abiertas a todos sin importar de donde se venga o condición. Mas si aún no queréis, la Iglesia como una Madre es Paciente Amante. Lo importante es saberse en la Opción cuando a veces estemos tristes, solos, por qué no decirlo dolidos con el Mundo de levantar una Petición, o queja, desahogarnos con Dios, pues Dios está pronto a escucharnos como una Madre a la espera de la llamada de su hijo a la hora que sea. Y puede que en el Silencio se nos llene el Corazón sabiéndonos oídos y nos terminemos sintiendo Seguros como un Niño en los Brazos de su Padre (es la Oración.)

Queden con Dios
Saludos

Publicado por: Jesús el 5 de Septiembre 2007 a las 10:18 PM

Yo para eso, Jesus, me voy de putas, que me consuelan igual y a la larga es más barato.

Publicado por: Jar el 5 de Septiembre 2007 a las 10:55 PM

Hasta que se te caiga la picha a trozos Jar y le eches la culpa a la Iglesia por no permitirte usar Condón, :P.

Publicado por: Castigador el 5 de Septiembre 2007 a las 11:08 PM

Sólo un apunte respecto al tema que hoy. Creo que, en su momento, Alfonso Guerra intentó eliminar la subvención de la iglesia católica.

Hizo el cálculo de cuánto se ahorraría el estado por este concepto y, por otro lado, el cálculo de cuánto tendría que pagar el estado por prestar el mismo servicio que la iglesia presta (albergues, hospitales, escuelas, obra social, conservación de patrimonio, etc...) y el coste total para el estado hubiera sido prohibitivo. Por lo que se decidió dejar las cosas tal y como estaban.

Si la iglesia católica desapareciera de nuestro país (como querrían los nuevos anticlericales) quien se vería principalmente perjudicado sería, como de costumbre, el más pobre.

Por cierto que, a las argumentaciones de Jesús, habría que añadirles una.

4. La iglesia católica romana en verdad está protegida por Dios e inspirada por el Espíritu Santo. Sólo así se explica que haya sobrevivido tanto tiempo a sus propios papas y obispos.

Publicado por: FenixLibre el 6 de Septiembre 2007 a las 08:11 AM

Yo para eso, Jesus, me voy de putas, que me consuelan igual y a la larga es más barato.
Publicado por: Jar el Septiembre 5, 2007 10:55 PM

En fin, parece que el nivel Pepiño es el que va calando en la progresía a la hora de discutir argumentos. Por lo menos espero que use los medios adecuados para evitar enfermedades venéreas.

Publicado por: epiro el 6 de Septiembre 2007 a las 11:55 AM

"4. La iglesia católica romana en verdad está protegida por Dios e inspirada por el Espíritu Santo. Sólo así se explica que haya sobrevivido tanto tiempo a sus propios papas y obispos."

Sí, y también fue la ETA.

Publicado por: Patren el 6 de Septiembre 2007 a las 04:12 PM

No. La ETA no ha realizado la obra social de la Iglesia Católica. Es una organización orientada al mal absoluto (en contraposición a la iglesia católica que está orientada al bien absoluto) y es seguro que no va a sobrevivir 2000 años. Ni siquiera el comunismo ruso (de la misma ralea moral que ETA) sobrevivió 100 años.

Igualar la ETA con la Iglesia sólo revela una profunda enfermedad moral. Dios te perdone.

Publicado por: FenixLibre el 6 de Septiembre 2007 a las 06:15 PM

Jaja, como dan risa estos "progres" que siempre quieren romper con todo aquello que les recuerde lo tradicional, lo español o lo monárquico, sin embargo sus diferentes sectas (comunismo, ecologismo, etc) al final son mucho mas cerradas de mente que aquellos a los que acusan. La Iglesia Católica si bien cometió a lo largo de su historia muchísimos errores, también ha servido de guía espiritual y cultural para occidente (basta recordar que fue ella quién preservó los clásicos de la antiguedad en sus monasterios o subvencionó a los grandes artistas del renacimiento), y en la actualidad es una de las pocas entidades que verdaderamente trata de combatir la pobreza, no como muchas ONGs progres que reciben dinero en nombre de esos mismos pobres y nunca hacen algo por ellos.

Publicado por: Juan Carlos el 6 de Septiembre 2007 a las 06:44 PM

"El laicismo liberará las relaciones cívicas y saneará la vida social, atenazada aún por un modelo de sociedad en el que la religión es un componente esencial, que se resiste a pasar a un segundo plano opcional"

El error es partir de que la religión es "opcional", cuando TODOS (incluídos los que no tenemos, por un motivo u otro) tienen religión. No creer en nada TAMBIÉN es una religión, una creencia.

Eso en primer lugar. Y en segundo, ¿qué le hace pensar que las opciones "fideísticas" que nos propone el laicismo son mejores que las del catolicismo tradicional estricto? Depende de cómo se entienda el laicismo, creo yo, y de cómo sea interpretado el concepto de religión (que no es un simple "complemento" sino un fundamento de la actuación de la persona, esto lo entiende hasta un agnóstico como yo). Si el laicismo significa demoler ciertas verdades que para CUALQUIERA (más allá de su fe o no-fe) son obvias, pues apaga y vámonos.

Publicado por: Ioputa el 6 de Septiembre 2007 a las 10:33 PM

Aparte de que no puede perdonar quien no existe, me refería a las conspiranoicas teorías mayescas, comparándolas en su absurdez con tu PATÉTICO argumento de cerebro carcomido.

Publicado por: Patren el 6 de Septiembre 2007 a las 11:21 PM

Como de costumbre la izquierda sólo sabe hablar con insultos.

Ya estamos acostumbrados. Lástima.

Publicado por: FenixLibre el 7 de Septiembre 2007 a las 12:47 PM

Como de costumbre la derecha sólo sabe justificar sus posiciones con argumentos irreducibles a axiomas.

Ya estamos acostumbrados. Lástima.

Publicado por: Patren el 7 de Septiembre 2007 a las 01:17 PM

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