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22 de Septiembre 2007
"Si gano volveré a trabajar como he trabajado desde el primer día por el fin de la violencia y por prevenir cualquier tipo de acción terrorista"
(Zapatero El Empecinado)
Hombre, espero que no haga exactamente lo mismo que en la actual legislatura. Dado el enorme éxito cosechado contra los etarras, sería bueno, yo le sugeriría, que cambiara un poco el guión.
Podría por ejemplo retomar el pacto antiterrorista. Sí, el que usted propuso y se cargó nada más llegar a Moncloa. Y podría darle prioridad absoluta a la lucha policial y judicial. No sé, son cosas que se me ocurren. Supongo que también se le podrían ocurrir a alguno de los y las megatalentos que tiene usted en el consejo de ministros.
Así que ya saben los españoles. Si gana, Zapatero volverá a la mesa de negociación con la ETA. Que nadie lo dude. Es decir, volverá a perder buena parte de la legislatura en su absurdo y ridículo "proceso de paz". Se sentará otra vez a dialogar con Ternera, y volverá a hablar bien de los Oteguis, De Juanas, y de quien haga falta.
Dicen que el hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra. Habrá que ampliarlo para decir que Zapatero será el único presidente del gobierno español al que la ETA chuleará dos veces.
Publicado por Addison el 22 de Septiembre 2007 a las 08:16 AM
Comentarios
Mañana saldrá publicado en GARA las hazañas de la negociación. Esperemos, de nuevo, que nuestro amado, afamado, y generoso líder. No se deba comer las palabras con sobrecitos de petas zetas.
Por otro lado, no me creo que zapatero haya cometido errores, el seguramente pensara lo mismo. No lo creo porque es exactamente lo que buscaba. Generar un ambiente enrabietado, bloquear las posibilidades de la oposición, y copar todos los poderes del estado. Para nada entraba en sus planes la opción de eliminar a ETA.
De hecho, la ETA, estaba prácticamente derrotada. Con no hacer nada, hubiese bastado. Si le ha devuelto a la vida no es por una política antiterrorista personal, en mas bien, por la necesidad que tiene el socialismo de vendernos que el gobierno es necesario. O dicho de otro modo, generar problemas para no cuestionar la utilidad de los partidos. En eso les va la vida.
Publicado por: atroma el 22 de Septiembre 2007 a las 09:29 AM
Huy, ese comentario (el de Zp) significa que estan contactando ahora mismo con ETA (cuando no directamente hablando ya)
Publicado por: Moe el 22 de Septiembre 2007 a las 11:17 AM
O sea, que volverá a neutralizar la acción policial, política y judicial contra ETA para ver si así, fortaleciéndoles, dándoles oxígeno, se vuelven más buenos y le hacen el conseguidor de la paz.
Por lo menos ahora lo dice, no como en las elecciones pasadas que engañó a todo el mundo.
Publicado por: Ponci el 22 de Septiembre 2007 a las 01:03 PM
Una idea al vuelo. ¿Los 30 años de guerra policial y judicial al terrorismo han llevado al fin de ETA?
Vale, el año de negociación no lo ha conseguido, pero es que de guerra contra el terrorismo llevábamos 30 y estamos en las mismas.
Publicado por: juancho el 22 de Septiembre 2007 a las 02:21 PM
Otra idea al vuelo. ¿Los nosecuantos años de lucha policial y judicial contra las violaciones de mujeres han llevado al fin de los violadores?
¿Pasamos a pedirles a las mujeres que consientan y así se habrán acabado los violadores?
Publicado por: lobotomizado el 22 de Septiembre 2007 a las 02:45 PM
"Una idea al vuelo. ¿Los 30 años de guerra policial y judicial al terrorismo han llevado al fin de ETA?
Vale, el año de negociación no lo ha conseguido, pero es que de guerra contra el terrorismo llevábamos 30 y estamos en las mismas".
Claro, claro, y ahora voy yo y te parto las piernas y cuando te quejes te diré que en Altamira ya sale un tío despanzurrado, así que para qué te quejas. Vaya argumentos de bombero retirado.
Y eso de que estamos en las mismas es muy discutible.
Publicado por: LOL el 22 de Septiembre 2007 a las 02:49 PM
"Mañana saldrá publicado en GARA las hazañas de la negociación. Esperemos, de nuevo, que nuestro amado, afamado, y generoso líder. No se deba comer las palabras con sobrecitos de petas zetas".
Glorioso, ese punto y seguido entre "líder" y "no se deba" es glorioso, señor atroma. Espero que sean errores al teclear pero me tiene usted de sobresalto en sobresalto con su forma de puntuar.
Publicado por: corrector ortográfico el 22 de Septiembre 2007 a las 02:52 PM
Dos cosas:
1º Muy agudo el planteamiento de Lobotomizado
2º Con respecto a si los treinta años de lucha contra ETA han servido para algo, decirle a Juancho, que en los últimos años de Aznar ETA estaba estrangulada, principalmente porque se le había asfixiado económicamente, se le había ilegalizado y no recibía fondos público, ZP cometió dos grandes chapuzas LEGALIZACIÓN DE ANV Y DE PCTV, dando dinero público, representación política y lo que es peor ACCESO A INFORMACIÓN DE PERSONAS QUE FORMABAN PARTE DE LOS PARTIDOS CONSTITUCIONALISTAS, los cuales vuelven a ser amenazados de muerte con la misma intensidad que hace cinco ó seis años, cuando se había mitigado esto. Por no hablar de la violencia callejera que ha vuelto con fuerza.
Publicado por: epiro el 22 de Septiembre 2007 a las 03:01 PM
Más al respecto:
Adolfo Suárez, Felipe González y José María Aznar habían fracasado en sus negociaciones con los terroristas, la diferencia estriba en que Aznar viendo que era inviable la negociación se decidió por la vía policial y judicial (antes se empleó sólo la vía policial, deteniendo y no deteniendo e ilegalizando como se hizo con Aznar) Zapatero ha dado oxígeno a la banda, la ha legalizado, la ha llevado a Europa, la ha financiado y para colmo le ha dado alas para que vuelva a matar, dos muertos en Barajas y uno por violencia callejera. Zapatero sabía que la vía de la negociación era un fracaso, pero mientras ha negado todo al PP, a quien ha tratado de estrangular en el parlamento, ha cedido en todo ante ETA a quien le ha dado todo lo que ha pedido. No obstante, tal y como dice Zapatero si gana volverá ha ceder en todo lo que le pida y a permitir que el mundo abertxale acabe formando parte de nuestro sistema político, aunque ello conlleve muertos en partidos políticos que no compartan la cesión a terroristas, a miembros de las fuerzas de seguridad del estado y demás personas que ETA considere que haya que eliminar así como otros que se encuentren por los alrededores de los atentados como los dos ecuatorianos de la T4, Estacio y Palate. Perdón por la extensión del contenido.
Publicado por: epiro el 22 de Septiembre 2007 a las 03:04 PM
http://www.elmundo.es/1998/11/06/espana/06N0005.html
Publicado por: juancho el 22 de Septiembre 2007 a las 03:07 PM
Conocía la información Juancho, no obstante gracias por facilitármela a mi y a las personas que le puedan interesar.
Tal y como comenté en el segundo de mis comentarios, Aznar al igual que González y Suárez intentaron la negociación con los terroristas con diversas propuestas, como la que pones en tu enlace de reinsertar terroristas en la sociedad, pero al fracasar las negociaciones no quedó otra alternativa que ir a por ellos.
Si Zapatero hubiese logrado la paz con su negociación hubiese sido fantástico, nos hubiésemos quitado de encima a semejante lacra, pero no ha ocurrido así, al contrario, ETA se ha fortalecido, el paso acertado de Zapatero sería cerrarle las vías de subsistencia de los terroristas, pero en vez de ello le proporciona vías de financiación para obtener armas con las que matarnos.
Publicado por: epiro el 22 de Septiembre 2007 a las 03:19 PM
Un ejemplo que siempre pongo al respecto de que no hay nada que negociar con terroristas es el de Ernesto Lluch, alguien que estaba dispuesto al diálogo y a la cesión, alguien que no creía en las vías policiales a la hora de resolver el mal llamado conflicto. ¿Y qué hizo ETA?
Pues le pegó dos tiros en la nuca, por tanto queda claro la bajeza moral de la banda, no hay nada que hablar con ella, un hombre que quería intermediar hasta tal punto de darle contrapartidas a la banda y ceder ante ella y la banda responde asesinándolo del modo más cobarde.
Lluch es el perfecto ejemplo de que por muchas intenciones que se tengan con la banda, esta al final te acabará matando. Por tanto hay que buscar las vías para acabar con ella, ESO SÍ, DENTRO DE LAS NORMAS QUE IMPONE EL ESTADO DE DERECHO.
Buen fin de semana a todos.
Publicado por: epiro el 22 de Septiembre 2007 a las 03:24 PM
Aznar al igual que González y Suárez intentaron la negociación con los terroristas con diversas propuestas, como la que pones en tu enlace de reinsertar terroristas en la sociedad, pero al fracasar las negociaciones no quedó otra alternativa que ir a por ellos.
Publicado por: epiro el Septiembre 22, 2007 3:19 PM
Yo diría que hicieron algo más que proponer:
Entre 1996 y 1999, el Gobierno Aznar acercó 190 presos etarras y concedió 42 terceros grados.
http://www.20minutos.es/noticia/136729/0/concesiones/pp/eta/
Publicado por: juancho el 22 de Septiembre 2007 a las 04:47 PM
Yo me conformo con lo que exponga claramente en el programa electoral para las próximas elecciones, y que no mienta descaramente como hizo antes diciendo que pensaba derrotar a ETA para luego rendirse descaradamente.
Publicado por: Benjamin el 22 de Septiembre 2007 a las 05:47 PM
A ver Juancho, ya te he comentado que Aznar llegó a un punto en que no hubo nada más que negociar con los terroristas, podrás sacar cien mil ejemplos más de los actos de Aznar a este respecto pero siempre habrá una diferencia entre él y Zapatero y es que Aznar cuando vio que no se podía hacer nada dialogando con ETA fue a por ellos con la ley en la mano (a diferencia de González)
Publicado por: epiro el 22 de Septiembre 2007 a las 06:17 PM
El Gobierno del Aznar Jamás ha cedido como Zapatero ha chantajes de ETA (como el de De Juana y su huelga Light de hambre durante el "Proceso").
Los olvidos (o manipulaciones del PSOE) cuando se refiere a la política penitenciaria del PP.:
Véase este Comentario Histórico.:
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El documento que este lunes ha difundido el PSOE tras la reunión de la Ejecutiva Federal no está completo. A los medios sólo han llegado los puntos referidos a las supuestas reacciones del PP cuando secuestraron al funcionario de prisiones José Antonio Ortega Lara. La documentación que maneja el Ferraz abarca también como argumento para compararse con el PP lo que ellos llaman "las diez excarcelaciones humanitarias de Mayor Oreja, Rajoy y Acebes".
El objetivo de este resumen es demostrar que el PSOE es tan duro o tan blando como el PP porque aborda las excarcelaciones con el mismo criterio. Léase pues, que en el caso de que De Juana Chaos estuviera grave, el Gobierno no percibe la diferencia entre un estado de salud deteriorado por voluntad propia y un cáncer terminal o un derrame cerebral. Además, por lo que se sabe hasta ahora, el estado de salud del asesino De Juana no presenta riesgo de muerte como dijo el ministro Rubalcaba. De hecho, salió de la ambulancia que lo trasladó al Hospital de San Sebastián por su propio pie.
Los etarras a los que hace referencia el documento del PSOE son los siguientes:
ESTEBAN ESTEBAN NIETO. Dice el PSOE que fue condenado a 3.150 años de cárcel por 21 asesinatos, que cumplió 12 años de condena, ingresó en prisión en 1987 y fue excarcelado en abril de 1999. No recuerda el PSOE que a Esteban Nieto se le diagnosticó en marzo, un mes antes, un cáncer de hígado con metástasis en pulmón y páncreas. Murió en septiembre de ese mismo año. Poco más hubiera estado en la cárcel.
MIGUEL SARASQUETA ZUBIARREMENTERIA. Dice el PSOE que fue condenado a 90 años de prisión aunque acumula una condena posterior por figurar en Gestoras Pro Amnistía. Ingresó en prisión en 1978 con una condena de 48 años y fue excarcelado en 1998 por el asesinato de tres policías. La excarcelación se debió a un derrame cerebral del que tuvo que ser intervenido quirúrgicamente.
SANTIAGO DÍEZ URIARTE. Su condena era a 46 años por intentar asesinar a un policía. No tiene delito de sangre. Sólo cumplió cinco años de prisión según el PSOE, pero como mucho podría haber cumplido otros siete meses ya que falleció en ese plazo a causa de un tumor.
MANUEL GONZÁLEZ FERNÁNDEZ. Sin delito de sangre. Estaba sometido desde finales de los ochenta a tratamiento psiquiátrico y los médicos ordenaron en varias ocasiones durante los gobiernos del PSOE su traslado a un hospital de Vitoria para someterse a exámenes.
JULIÁN LÓPEZ ROJAS. Agredió junto a un grupo de radicales al ertzaina Ander Susaeta Zabala. Fue condenado a cinco años de cárcel. Salió de prisión el 27 de abril de 1997 cuando había cumplido tres años y nueve meses por un proceso tumoral. Murió el 27 de octubre de 1997, seis meses después de la excarcelación.
PEDRO MARÍA GUINEA GORRITI. En octubre de 1990 lo condenan a seis años de prisión por colaboración con banda armada. Según la sentencia, Guinea propuso a los etarras Juan Francisco Gómez Pérez y Felipe González Baños que ingresaran en ETA e informasen sobre miembros de las fuerzas de Orden Público. Tenía una patología cardiaca y fue ingresado en el hospital de Cruces (Baracaldo).
PATRICIO GOYENECHE TELLECHEA. Llevaba en prisión desde el 29 de octubre de 1993. Fue condenado a 27 años de cárcel por colaboración con banda armada. En abril de 1998 se le trasladó a la prisión de Oca (Álava) por "razones sanitarias". Fuentes de la Dirección General de Instituciones Penitenciarias informaron de que este traslado se llevaba a cabo por razones médicas y no obedecía a la política penitenciaria de acercamiento individualizados de presos etarras a cárceles del País Vasco. En octubre de 1998 se le concede el tercer grado al padecer una patología psiquiátrica y se dice que cumplirá condena en el 2002.
JOSEBA KOLDOBICA BEGOÑA IBARRA. Fue condenado a 33 años y nueve meses de cárcel por participar en el asesinato de un guardia civil cometido en 1987. Ingresado en prisión el 4 de diciembre de 1996. En abril de 1999 se le concedió el tercer grado debido a su "evolución positiva". Esta decisión, según explicó Instituciones Penitenciarias, "se ha adoptado tras constatar el rechazo del interno a la actividad violenta y su desvinculación de la banda terrorista". Prisiones añadió entonces que "se está haciendo cargo, por voluntad propia, de la indemnización de la víctima".
SABINO ALAVA GARCÍA. Condenado en 1986 a 70 años de prisión por un intento de asesinato a tres policías y por un intento de secuestro. Cumplió 13 años de prisión. En 1999 le conceden el tercer grado por "razón de enfermedad grave". En 1993 fue expulsado de ETA por discrepar de las directrices de la dirección etarra. Condenó duramente el asesinato de Miguel Ángel Blanco y aseguró que "es el momento de dejar la lucha armada".
Por otra parte, el ex ministro del Interior Jaime Mayor Oreja declaró este lunes a Europa Press que el PSOE debe estar muy "desesperado políticamente" para introducir en el debate político los presos de ETA que fueron acercados al País Vasco durante el secuestro de José Antonio Ortega Lara. Mayor Oreja, que era ministro en aquel momento, aseguró que al dossier divulgado por el PSOE "le falta la lista trágica de concejales que fueron asesinados porque el Gobierno mantuvo una firmeza inequívoca para no modificar la política penitenciaria tal y como quería el nacionalismo vasco".
Para el ex ministro, el PSOE "también tendría que añadir a la lista las presiones que recibimos del PNV para que la cambiáramos y también introducir los consejos y recomendaciones por no llamarlos presiones, que también recibíamos de los dirigentes socialistas de la época para que flexibilizáramos la política penitenciaria de aquellos años". Según Mayor Oreja, "sólo se trata de una cortina de humo para esconder lo que ha tenido que hacer el Gobierno de Zapatero cediendo al chantaje de una organización terrorista, concediendo la prisión atenuada para Ignacio de Juana Chaos".
El PP hace hincapié en que los beneficios penitenciarios aplicados a terroristas durante los anteriores Gobiernos, del PSOE y del PP, venían impuestos por la Ley, que eran de carácter automático y que se aplicaban independientemente de la gravedad de las penas o la evolución del preso.
Añaden que los gobiernos populares intentaron hasta en siete ocasiones cambiar la legislación para evitar esos beneficios automáticos, en contra del criterio del Partido Socialista, que sistemáticamente votó en contra. Fue el Partido Popular, ya en el Gobierno y con mayoría absoluta, el que finalmente consiguió cambiar la Ley para que los terroristas cumplan íntegramente sus penas eliminando las benevolencias del Código Belloch. Sobre las excarcelaciones, el PP dice que las acordadas por razones humanitarias se han producido en contadísimas ocasiones y siempre por razón de enfermedad incurable. Las excarcelaciones más polémicas –el PP recuerda aquí la de la Mesa Nacional de HB– vinieron dictadas por la Justicia y no por el Gobierno.
La argumentación del Partido Popular en respuesta a los ataques del PSOE concluye sosteniendo que en ningún caso, ni los beneficios penitenciarios ni las excarcelaciones por razones humanitarias, fueron consecuencia de una medida de presión como la huelga de hambre que ha seguido Ignacio de Juana Chaos. Recuerdan también que el PP nunca “reagrupó” presos de ETA. Lo que se efectuaron fueron traslados (muchos de ellos de las Islas, Ceuta o Melilla a la Península), bien con el objetivo de garantizar que los presos se presentaran a juicio, bien por otras causas, como pueden ser asistir al entierro de un familiar o recibir un tratamiento médico.
Vamos, que la situación clínica de estos presos, era la misma que la del pobre De Juana comiendo solo chopped y pan Bimbo en la prisión.
Ni vosotros mismos os tragáis vuestras mentiras, Micky Mouse.
Publicado por: Punisher el Marzo 6, 2007 1:50 PM
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En Libertad Digital hoy publican lo siguiente:
El documento que este lunes ha difundido el PSOE tras la reunión de la Ejecutiva Federal no está completo. A los medios sólo han llegado los puntos referidos a las supuestas reacciones del PP cuando secuestraron al funcionario de prisiones José Antonio Ortega Lara. La documentación que maneja el Ferraz abarca también como argumento para compararse con el PP lo que ellos llaman "las diez excarcelaciones humanitarias de Mayor Oreja, Rajoy y Acebes".
El objetivo de este resumen es demostrar que el PSOE es tan duro o tan blando como el PP porque aborda las excarcelaciones con el mismo criterio. Léase pues, que en el caso de que De Juana Chaos estuviera grave, el Gobierno no percibe la diferencia entre un estado de salud deteriorado por voluntad propia y un cáncer terminal o un derrame cerebral. Además, por lo que se sabe hasta ahora, el estado de salud del asesino De Juana no presenta riesgo de muerte como dijo el ministro Rubalcaba. De hecho, salió de la ambulancia que lo trasladó al Hospital de San Sebastián por su propio pie.
Los etarras a los que hace referencia el documento del PSOE son los siguientes:
ESTEBAN ESTEBAN NIETO. Dice el PSOE que fue condenado a 3.150 años de cárcel por 21 asesinatos, que cumplió 12 años de condena, ingresó en prisión en 1987 y fue excarcelado en abril de 1999. No recuerda el PSOE que a Esteban Nieto se le diagnosticó en marzo, un mes antes, un cáncer de hígado con metástasis en pulmón y páncreas. Murió en septiembre de ese mismo año. Poco más hubiera estado en la cárcel.
MIGUEL SARASQUETA ZUBIARREMENTERIA. Dice el PSOE que fue condenado a 90 años de prisión aunque acumula una condena posterior por figurar en Gestoras Pro Amnistía. Ingresó en prisión en 1978 con una condena de 48 años y fue excarcelado en 1998 por el asesinato de tres policías. La excarcelación se debió a un derrame cerebral del que tuvo que ser intervenido quirúrgicamente.
SANTIAGO DÍEZ URIARTE. Su condena era a 46 años por intentar asesinar a un policía. No tiene delito de sangre. Sólo cumplió cinco años de prisión según el PSOE, pero como mucho podría haber cumplido otros siete meses ya que falleció en ese plazo a causa de un tumor.
MANUEL GONZÁLEZ FERNÁNDEZ. Sin delito de sangre. Estaba sometido desde finales de los ochenta a tratamiento psiquiátrico y los médicos ordenaron en varias ocasiones durante los gobiernos del PSOE su traslado a un hospital de Vitoria para someterse a exámenes.
JULIÁN LÓPEZ ROJAS. Agredió junto a un grupo de radicales al ertzaina Ander Susaeta Zabala. Fue condenado a cinco años de cárcel. Salió de prisión el 27 de abril de 1997 cuando había cumplido tres años y nueve meses por un proceso tumoral. Murió el 27 de octubre de 1997, seis meses después de la excarcelación.
PEDRO MARÍA GUINEA GORRITI. En octubre de 1990 lo condenan a seis años de prisión por colaboración con banda armada. Según la sentencia, Guinea propuso a los etarras Juan Francisco Gómez Pérez y Felipe González Baños que ingresaran en ETA e informasen sobre miembros de las fuerzas de Orden Público. Tenía una patología cardiaca y fue ingresado en el hospital de Cruces (Baracaldo).
PATRICIO GOYENECHE TELLECHEA. Llevaba en prisión desde el 29 de octubre de 1993. Fue condenado a 27 años de cárcel por colaboración con banda armada. En abril de 1998 se le trasladó a la prisión de Oca (Álava) por "razones sanitarias". Fuentes de la Dirección General de Instituciones Penitenciarias informaron de que este traslado se llevaba a cabo por razones médicas y no obedecía a la política penitenciaria de acercamiento individualizados de presos etarras a cárceles del País Vasco. En octubre de 1998 se le concede el tercer grado al padecer una patología psiquiátrica y se dice que cumplirá condena en el 2002.
JOSEBA KOLDOBICA BEGOÑA IBARRA. Fue condenado a 33 años y nueve meses de cárcel por participar en el asesinato de un guardia civil cometido en 1987. Ingresado en prisión el 4 de diciembre de 1996. En abril de 1999 se le concedió el tercer grado debido a su "evolución positiva". Esta decisión, según explicó Instituciones Penitenciarias, "se ha adoptado tras constatar el rechazo del interno a la actividad violenta y su desvinculación de la banda terrorista". Prisiones añadió entonces que "se está haciendo cargo, por voluntad propia, de la indemnización de la víctima".
SABINO ALAVA GARCÍA. Condenado en 1986 a 70 años de prisión por un intento de asesinato a tres policías y por un intento de secuestro. Cumplió 13 años de prisión. En 1999 le conceden el tercer grado por "razón de enfermedad grave". En 1993 fue expulsado de ETA por discrepar de las directrices de la dirección etarra. Condenó duramente el asesinato de Miguel Ángel Blanco y aseguró que "es el momento de dejar la lucha armada".
Por otra parte, el ex ministro del Interior Jaime Mayor Oreja declaró este lunes a Europa Press que el PSOE debe estar muy "desesperado políticamente" para introducir en el debate político los presos de ETA que fueron acercados al País Vasco durante el secuestro de José Antonio Ortega Lara. Mayor Oreja, que era ministro en aquel momento, aseguró que al dossier divulgado por el PSOE "le falta la lista trágica de concejales que fueron asesinados porque el Gobierno mantuvo una firmeza inequívoca para no modificar la política penitenciaria tal y como quería el nacionalismo vasco".
Para el ex ministro, el PSOE "también tendría que añadir a la lista las presiones que recibimos del PNV para que la cambiáramos y también introducir los consejos y recomendaciones por no llamarlos presiones, que también recibíamos de los dirigentes socialistas de la época para que flexibilizáramos la política penitenciaria de aquellos años". Según Mayor Oreja, "sólo se trata de una cortina de humo para esconder lo que ha tenido que hacer el Gobierno de Zapatero cediendo al chantaje de una organización terrorista, concediendo la prisión atenuada para Ignacio de Juana Chaos".
El PP hace hincapié en que los beneficios penitenciarios aplicados a terroristas durante los anteriores Gobiernos, del PSOE y del PP, venían impuestos por la Ley, que eran de carácter automático y que se aplicaban independientemente de la gravedad de las penas o la evolución del preso.
Añaden que los gobiernos populares intentaron hasta en siete ocasiones cambiar la legislación para evitar esos beneficios automáticos, en contra del criterio del Partido Socialista, que sistemáticamente votó en contra. Fue el Partido Popular, ya en el Gobierno y con mayoría absoluta, el que finalmente consiguió cambiar la Ley para que los terroristas cumplan íntegramente sus penas eliminando las benevolencias del Código Belloch. Sobre las excarcelaciones, el PP dice que las acordadas por razones humanitarias se han producido en contadísimas ocasiones y siempre por razón de enfermedad incurable. Las excarcelaciones más polémicas –el PP recuerda aquí la de la Mesa Nacional de HB– vinieron dictadas por la Justicia y no por el Gobierno.
La argumentación del Partido Popular en respuesta a los ataques del PSOE concluye sosteniendo que en ningún caso, ni los beneficios penitenciarios ni las excarcelaciones por razones humanitarias, fueron consecuencia de una medida de presión como la huelga de hambre que ha seguido Ignacio de Juana Chaos. Recuerdan también que el PP nunca “reagrupó” presos de ETA. Lo que se efectuaron fueron traslados (muchos de ellos de las Islas, Ceuta o Melilla a la Península), bien con el objetivo de garantizar que los presos se presentaran a juicio, bien por otras causas, como pueden ser asistir al entierro de un familiar o recibir un tratamiento médico.
Publicado por: Roberto el Marzo 6, 2007 9:23 PM
Publicado por: jesús el 22 de Septiembre 2007 a las 09:37 PM
"Quien ha echado por tierra las expectativas de la sociedad vasca es ETA, que entre violencia y diálogo ha optado por la violencia"
Lógico, Sr. Zapatero, porque son terroristas.
Publicado por: el 22 de Septiembre 2007 a las 11:45 PM
Oooootra vez lo de siempre. A juzgar en base a lo que supones que alguien hará...
Publicado por: AntiProgrePorLaIzquierda el 23 de Septiembre 2007 a las 05:16 AM
Tengo todo el derecho, Anti, porque lo que dice ahora es lo que lleva diciendo toda la legislatura: que va a trabajar "por la paz".
Y si haces memoria, verás que Zapatero nunca ha descartado volver a la mesa de negociación con los terroristas. Nunca. Han dicho que no se cumplen las condiciones, blah, blah. Como si se hubieran cumplido antes.
Es mi opinión, desde luego, y no soy futurólogo, así que no puedo asegurar que vaya a ser así. Pero tiene toda la pinta. Con Zapatero la regla es temerse lo peor. Aciertas casi siempre.
Publicado por: Addison el 23 de Septiembre 2007 a las 08:57 AM
"no puedo asegurar que vaya a ser así."
"Si gana, Zapatero volverá a la mesa de negociación con la ETA. Que nadie lo dude."
Publicado por: AntiProgrePorLaIzquierda el 23 de Septiembre 2007 a las 05:10 PM
El Problema es que a día de hoy el Presidente del Gobierno no asegure categóricamente que Nunca más hará un "Proceso", mal llamado de "diálogo", con ETA.
Es de Ilícito "dialogar" (a la par que Impropio éticamente) con Asesinos que no han Renunciado Previamente a emplear la Violencia y que no han asumido la Responsabilidad de sus actos (siendo Juzgados por las Cortes de Justicia.).
El Presidente del Gobierno español no es Soberano, la Soberanía Nacional Reside en el Pueblo Español del que emanan los Poderes del Estado (Art. 1 de las CE) y que nuestro Presidente no Aclare o Determine este Punto dejando Abierta la Posibilidad Futura no sólo es Ilícito Sino Impropio de un Buen Gobernante y un Estadista. Como Pueblo Soberano tenemos el DERECHO de Saber qué quiere hacer nuestro Presidente con ETA y actuar en consecuancia en las Elecciones Generales.
Saludos a Todos
Publicado por: jesús el 23 de Septiembre 2007 a las 09:50 PM
El Problema es que a día de hoy el Presidente del Gobierno no asegure categóricamente que Nunca más hará un "Proceso", mal llamado de "diálogo", con ETA.
Es Ilícito "dialogar" (a la par que Impropio éticamente) con Asesinos que no han Renunciado Previamente a emplear la Violencia y que no han asumido la Responsabilidad de sus actos (siendo Juzgados por las Cortes de Justicia.).
El Presidente del Gobierno español no es Soberano, la Soberanía Nacional Reside en el Pueblo Español del que emanan los Poderes del Estado (Art. 1 de las CE) y que nuestro Presidente no Aclare o Determine este Punto dejando Abierta la Posibilidad Futura no sólo es Ilícito Sino Impropio de un Buen Gobernante y un Estadista. Como Pueblo Soberano tenemos el DERECHO de Saber qué quiere hacer nuestro Presidente con ETA y actuar en consecuencia en las Elecciones Generales.
Saludos a Todos
Publicado por: jesús el 23 de Septiembre 2007 a las 09:52 PM
Es lamentable,que muchos de los ponentes de este foro,cuando algún otro participante que opine o aporte datos veríridicos y contraio a lo que ellos piensan,enseguida son tachados de "sectarios","miserables",manipuladores",etc.etc..;todo ello sin pararse en pensar en ellos mismos y deducir quien de ellos son más "sectarios",si uno o los otros,no reconocen nada.
Antes comparaciones de "frases desafortunadas"calcadas por parte de ambos bandos,solamente son criticadas las frases del mismo bando,pero cuando se les ponen"frases desafortunadas"de su bando,no lo reconocen.
EJEMPLO:ES NECESARIO LLEGAR A UNA PAZ SIN VENCEDORES NI VENCIDOS.
Cuando De la Vega,dice esta frase,se critica a todo trapo e incluso se llega a comentar,por un ponente del otro bando lo siguiente"Esto me recuerda a otra de las frases tremendas por De la Vega y que JAMAS SE PRONUNCIO,NO DE LEJOS,POR EL PP;la BURRADA DE QUE ES NECESARIO LLEGAR A UNA PAZ SIN VENCEDORES NI VENCIDOS.LO CUAL SITUA AL ESTADO DE DERECHO AL MISMO NIVEL QUE UNA PARTIDA DE CRIMINALES.(Es muy malo e ILICITO)
Pero cuando esa misma e idéntica frase,fué pronunciada por varios miembros del Ejecutivo anterior,por ejemplo:Mayor Oreja o Ricardo Martí Fluxa,no pasa nada,no lo reconocen o dicen que sólo te agarras a "frases desafortunadas del PP",me hace mucha gracia y además me apena que no lleguen a ver la pura realidad,y el ESTADO DE DERECHO NI SE INMUTA,QUEDA INTACTO Y REFORZADO.(Es buenísimo y LICITO)
O esta otra "frase desafortunada" de entonces:
"Tomar posesión de un escaño siempre es preferible a empuñar las armas(José María Aznar,18-12-98)";no pasa nada,queda muy bien,muy bonito,muy legal y muy elegante.(Buenísimo y LICITO)
Hoy,se critica a tope lo de ANV;llamando de todo al Ejecutivo actual(Malísimo e ILICITO)
OTRAS "FRASES DESAFORTUNADAS"(Pero buenas y LICITAS):
"El Gobierno ha hecho un gesto (el acercamiento de presos) conforme a la voluntad y el deseo de que llegue la paz" (Mariano Rajoy, 26-12-98)
"El Gobierno, cuando toma decisiones, hace política, no hace gestos y quien interprete en clave de gesto (el acercamiento de presos) no va por buen camino, si lo ven en clave de una POLITICA DE FONDO PUEDEN ACERTAR MAS". (José María Aznar,10-9-99)
Estaria poniendo "frases desafortunadas"durante dicha tregua del 98,que hoy se le critica al Ejecutivo actual;y no acabaría.
No critiqueis tanto,y en caso de hacerlo miraros al espejo antes de hacerlo.
Saludos.
Publicado por: manuelito el 23 de Septiembre 2007 a las 10:16 PM
Otro "comentario desafortunado":
"Es Ilícito "dialogar" (a la par que Impropio éticamente) con Asesinos que no han Renunciado Previamente a emplear la Violencia y que no han asumido la Responsabilidad de sus actos (siendo Juzgados por las Cortes de Justicia.).
El Presidente del Gobierno español no es Soberano, la Soberanía Nacional Reside en el Pueblo Español del que emanan los Poderes del Estado (Art. 1 de las CE) y que nuestro Presidente no Aclare o Determine este Punto dejando Abierta la Posibilidad Futura no sólo es Ilícito Sino Impropio de un Buen Gobernante y un Estadista. Como Pueblo Soberano tenemos el DERECHO de Saber qué quiere hacer nuestro Presidente con ETA y actuar en consecuencia en las Elecciones Generales".
Declaración efectuada por el Sr.Aznar en su LICITA NEGOCIACION(ya que tuvo el apoyo de todos,incluidas las AVT,ni manifestaciones,ni se tricionaban a las víctimas del terrorismo):
"Cumpliendo con su compromiso de transparencia,anuciará públicamente el inicio de una segunda fase de negociaciones.NO SE INFORMARÁ OBVIAMENTE,DE LOS DETALLES CONCRETOS,pero si se conocerá que se está produciendo ese diálogo".
¡Qué gran transparencia!,pues "NO SE INFORMARA OBVIAMENTE,DE LOS DETALLES CONCRETOS".
Antes,no era NECESARIO QUE EL PUEBLO SOBERANO NO TUVIESEN EL DERECHO DE SABER QUE QUERIA HACER EL PRESIDENTE CON ETA PARA ACTUAR EN CONSECUENCIA.
No falla,siempre lo mismo,antes"bueno-lícito-ético",hoy"malo-ilícito-no ético".¡ole,mis cojones!.
Publicado por: manuelito el 23 de Septiembre 2007 a las 10:34 PM
¡Y tener que aguantarle hasta el mes de Marzo que viene que serán las próximas elecciones!, aunque hay tanto cazurro que aún es capaz de ganar y hasta por mayoría absoluta, con lo que a partir de ahí África sí empezará a partir de los Pirineos hacia abajo, pero África aún estará mejor que nosotros, porque ahí será la ruína de este país que ya no será país, no sabemos lo que será pero nos podemos hacer una idea.
El señor inútil, el señor marioneta de drapo, el Mister Bean español anti-España, dice que acabará con la violencia, ¡qué violencia!, la que él provoca, la que él consiente.
Decir accidentes mortales y hombres de paz hacia el entorno de ETA y que estamos mejor que antes (dia antes de un gran atentando de ETA), ordenado por los terroristas, eso es para irse a casa.
Ofrecer el oro y el moro como se dice para ganar las próximas elecciones, arruinar el país pero no irse del sillón de la Moncloa y seguir robando.
Decir que estamos en Afganistán en misión de paz como la Cruz Roja o una ONG, y sin imitar a Rajoy, nada que ver, y morir soldados, también es para irse a casa, desprovistos de esos inhibidores de frecuencia, después de todo la que armaron con lo de Irak, que allí se luchaba contra el terrorista de Saddam Hussein, y ahí dicen que están contra los talibanes, lo mismo pero con otra careta, ¡cuánta hipocresía!.
Consentir la quema de banderas de España, fotos del Rey, quitar banderas nacionales de ayuntamientos, consentir la ofensa hacia la nación, enfín, muchas cosas para que este inútil de Zapatero se vaya a casa o desde mi libertad de expresión lo quemen en la hoguera de la plaza del pueblo por inútil y por arruinar al país en libertad, en dignidad, y en todo.
La que armaron también con lo del Prestige y ellos han tenido ya dos casos iguales, unidos a lo de los incendios, ahí no han aparecido plataformas, ya que las plataformas las crean ellos mismos y el PP no crea ninguna.
Se podría crear una plataforma que se llamase "Nunca Más Nunca Mais", porque si se está es para protestar por una causa, en este caso, mande quien mande, no para protestar contra un gobierno bajo otra cosa, aquí sí han habido plataformas que han protestado contra el gobierno, a las que se ha unido el PP, plataformas ya creadas que han alzado la voz ante las actitudes de este gobierno contra ellos, como la AVT, Foro de Ermua, etc., nada que ver el PP con ellos, sólo que estos se han unido a ellos, si el PP hiciese lo mismo que lo que hace el inútil de Zapatero estas plataformas también se opondrían al PP.
Publicado por: Walter el 25 de Septiembre 2007 a las 10:57 AM
¡Y tener que aguantarle hasta el mes de Marzo que viene que serán las próximas elecciones!, aunque hay tanto cazurro que aún es capaz de ganar y hasta por mayoría absoluta, con lo que a partir de ahí África sí empezará a partir de los Pirineos hacia abajo, pero África aún estará mejor que nosotros, porque ahí será la ruína de este país que ya no será país, no sabemos lo que será pero nos podemos hacer una idea.
El señor inútil, el señor marioneta de drapo, el Mister Bean español anti-España, dice que acabará con la violencia, ¡qué violencia!, la que él provoca, la que él consiente.
Decir accidentes mortales y hombres de paz hacia el entorno de ETA y que estamos mejor que antes (dia antes de un gran atentando de ETA), ordenado por los terroristas, eso es para irse a casa.
Ofrecer el oro y el moro como se dice para ganar las próximas elecciones, arruinar el país pero no irse del sillón de la Moncloa y seguir robando.
Decir que estamos en Afganistán en misión de paz como la Cruz Roja o una ONG, y sin imitar a Rajoy, nada que ver, y morir soldados, también es para irse a casa, desprovistos de esos inhibidores de frecuencia, después de todo la que armaron con lo de Irak, que allí se luchaba contra el terrorista de Saddam Hussein, y ahí dicen que están contra los talibanes, lo mismo pero con otra careta, ¡cuánta hipocresía!.
Consentir la quema de banderas de España, fotos del Rey, quitar banderas nacionales de ayuntamientos, consentir la ofensa hacia la nación, enfín, muchas cosas para que este inútil de Zapatero se vaya a casa o desde mi libertad de expresión lo quemen en la hoguera de la plaza del pueblo por inútil y por arruinar al país en libertad, en dignidad, y en todo.
La que armaron también con lo del Prestige y ellos han tenido ya dos casos iguales, unidos a lo de los incendios, ahí no han aparecido plataformas, ya que las plataformas las crean ellos mismos y el PP no crea ninguna.
Se podría crear una plataforma que se llamase "Nunca Más Nunca Mais", porque si se está es para protestar por una causa, en este caso, mande quien mande, no para protestar contra un gobierno bajo otra cosa, aquí sí han habido plataformas que han protestado contra el gobierno, a las que se ha unido el PP, plataformas ya creadas que han alzado la voz ante las actitudes de este gobierno contra ellos, como la AVT, Foro de Ermua, etc., nada que ver el PP con ellos, sólo que estos se han unido a ellos, si el PP hiciese lo mismo que lo que hace el inútil de Zapatero estas plataformas también se opondrían al PP.
Publicado por: Walter el 25 de Septiembre 2007 a las 10:58 AM
si el PP hiciese lo mismo que lo que hace el inútil de Zapatero estas plataformas también se opondrían al PP.
Publicado por: Walter el Septiembre 25, 2007 10:58 AM
Harian lo mismo que hicieron en la del 98,no lo dudes.
Publicado por: manuelito el 25 de Septiembre 2007 a las 02:34 PM
No sé ahora a lo que te refieres Manuelito con lo que pasó en el 98, entre otras cosas negociar con lo asesinos de ETA no está bien, pero hay que ver primero qué se dijo, lo que dijo Zapatero y la bajada de pantalones ante la banda terrorista ya lo sabemos, esperemos que Zapatero no coja el SIDA, aunque no sería de extrañar. Con una banda asesina lo único que se puede negociar es exponerles: o entregan las armas y se van cada uno a su casa o compran unas tierras donde se las vendan y forman su país o vamos a ir casa por casa a por ustedes y van a estar puteados en las cárceles toda la vida, puteados de la siguiente manera, lejos de sus familias, sin tantas visitas, trabajando para la sociedad española desde las cárceles, y en sus celdas las paredes pintadas con la bandera española y en las pantallas de vídeo pasar imágenes de sus atentados y las caras desencajadas de los familiares de sus víctimas que tanto les gustan ver.
El PP habrá cometido errores, pero analizando los errores del PP en ocho años veo que en lo que lleva de mandato el PSOE ha cometido los mismos pero duplicados, la hipocresía ha sido grandísima, y creo que hay que dar una oportunidad al PP para ver qué hace porque este barco dirigido por Zapatero va sin rumbo. Lo que no perdonaría sería que el PP se uniese a nacionalistas, con los únicos que el PP puede unirse es a partidos regionalistas, al partido de Rosa Díez, y a Ciutadans.
Lo único que vale en estos momentos es salvar la libertad y la dignidad de España, conseguir el orgullo de ser español que Zapatero lo está perdiendo, acabar con el terrorismo, y salvar la economía de la nación que no creo que esté tan bien como él dice. Y también ver las carencias de cada región y concederles esas carencias gobierne quien gobierne en esa región, y hacer un gran país entre todos y no unas grandes regiones entre unos para desfavorecer otras entre otros.
Publicado por: Walter el 26 de Septiembre 2007 a las 10:30 AM
No sé ahora a lo que te refieres Manuelito con lo que pasó en el 98, entre otras cosas negociar con los de ETA no está bien, pero hay que ver primero qué se dijo, lo que dijo Zapatero y las cesiones ante la banda terrorista ya lo sabemos. Con una banda así lo único que se puede negociar es exponerles: o entregan las armas y se van cada uno a su casa o compran unas tierras donde se las vendan y forman su país o vamos a ir casa por casa a por ustedes y van a estar en las cárceles toda la vida de la siguiente manera, lejos de sus familias, sin tantas visitas, trabajando para la sociedad española desde las cárceles, y en sus celdas las paredes pintadas con la bandera española y en las pantallas de vídeo pasar imágenes de sus atentados y las caras desencajadas de los familiares de sus víctimas que tanto les gustan ver.
El PP habrá cometido errores, pero analizando los errores del PP en ocho años veo que en lo que lleva de mandato el PSOE ha cometido los mismos pero duplicados, la hipocresía ha sido grandísima, y creo que hay que dar una oportunidad al PP para ver qué hace porque este barco dirigido por Zapatero va sin rumbo. Lo que no perdonaría sería que el PP se uniese a nacionalistas, con los únicos que el PP puede unirse es a partidos regionalistas, al partido de Rosa Díez, y a Ciutadans.
Hablan unos que quemar fotos del Rey y banderas de España, así como quitarlas de los ayuntamientos, o en cataluña discriminar todo lo español, el castellano, es libertad de expresión, ¿sería también libertad de expresión hacer lo mismo con los símbolos de ellos?, símbolos de quienes tienen ese derecho de libertad de expresión, hacer lo mismo con el catalán, el vascuence, la icurriña, la bandera independentista catalana, fotos de Otegui and company, carod rovira etc. Unos dirán que Franco discriminaba el catalán y el vascuence, no creo que fuese así, Franco lo único que podría discriminar sería el sentido nacionalista independentista de estas dos regiones de España, todo por una España grande y unida, lo hizo mal, porque podría ser como una imposición, se ha de hacer desde una buena educación, simplemente hacer ver desde la educación y la cultura que esto es España y que entre todos hemos de hacer una grande y bonita nación, donde desde el extrangero nos conozcan como una sociedad buena, unida, feliz, amable, alegre, pacífica, etc., como una especie de asígnatura de educación para la ciudadanía pero para todos y en cosas positivas para todos, no para unos, simplemente hay que ver que somos españoles y que ser español es positivo, el no ser español y estar del lado de los violentos es negativo.
Lo único que vale en estos momentos es salvar la libertad y la dignidad de España, conseguir el orgullo de ser español que Zapatero lo está perdiendo, acabar con el terrorismo, y salvar la economía de la nación que no creo que esté tan bien como él dice. Y también ver las carencias de cada región y concederles esas carencias gobierne quien gobierne en esa región, y hacer un gran país entre todos y no unas grandes regiones entre unos para desfavorecer otras entre otros.
Publicado por: Walter el 26 de Septiembre 2007 a las 10:44 AM
No sé ahora a lo que te refieres Manuelito con lo que pasó en el 98, entre otras cosas negociar con los de ETA no está bien, pero hay que ver primero qué se dijo, lo que dijo Zapatero y las cesiones ante la banda terrorista ya lo sabemos. Con una banda así lo único que se puede negociar es exponerles: o entregan las armas y se van cada uno a su casa o compran unas tierras donde se las vendan y forman su país o vamos a ir casa por casa a por ustedes y van a estar en las cárceles toda la vida de la siguiente manera, lejos de sus familias, sin tantas visitas, trabajando para la sociedad española desde las cárceles, y en sus celdas las paredes pintadas con la bandera española y en las pantallas de vídeo pasar imágenes de sus atentados y las caras desencajadas de los familiares de sus víctimas que tanto les gustan ver.
El PP habrá cometido errores, pero analizando los errores del PP en ocho años veo que en lo que lleva de mandato el PSOE ha cometido los mismos pero duplicados, la hipocresía ha sido grandísima, y creo que hay que dar una oportunidad al PP para ver qué hace porque este barco dirigido por Zapatero va sin rumbo. Lo que no perdonaría sería que el PP se uniese a nacionalistas, con los únicos que el PP puede unirse es a partidos regionalistas, al partido de Rosa Díez, y a Ciutadans.
Hablan unos que quemar fotos del Rey y banderas de España, así como quitarlas de los ayuntamientos, o en cataluña discriminar todo lo español, el castellano, es libertad de expresión, ¿sería también libertad de expresión hacer lo mismo con los símbolos de ellos?, símbolos de quienes tienen ese derecho de libertad de expresión, hacer lo mismo con el catalán, el vascuence, la icurriña, la bandera independentista catalana, fotos de Otegui and company, carod rovira etc. Unos dirán que Franco discriminaba el catalán y el vascuence, no creo que fuese así, Franco lo único que podría discriminar sería el sentido nacionalista independentista separatista de estas dos regiones de España, todo por una España grande y unida, lo hizo mal, porque podría ser como una imposición, se ha de hacer desde una buena educación, simplemente hacer ver desde la educación y la cultura que esto es España y que entre todos hemos de hacer una grande y bonita nación, donde desde el extrangero nos conozcan como una sociedad buena, unida, feliz, amable, alegre, pacífica, etc., como una especie de asígnatura de educación para la ciudadanía pero para todos y en cosas positivas para todos, no para unos, simplemente hay que ver que somos españoles y que ser español es positivo, el no ser español y estar del lado de los violentos es negativo.
Lo único que vale en estos momentos es salvar la libertad y la dignidad de España, conseguir el orgullo de ser español que Zapatero lo está perdiendo, acabar con el terrorismo, y salvar la economía de la nación que no creo que esté tan bien como él dice. Y también ver las carencias de cada región y concederles esas carencias gobierne quien gobierne en esa región, y hacer un gran país entre todos y no unas grandes regiones entre unos para desfavorecer otras entre otros.
Publicado por: Walter el 26 de Septiembre 2007 a las 10:45 AM
No sé ahora a lo que te refieres Manuelito con lo que pasó en el 98, entre otras cosas negociar con los de ETA no está bien, pero hay que ver primero qué se dijo, lo que dijo Zapatero y las cesiones ante la banda terrorista ya lo sabemos. Con una banda así lo único que se puede negociar es exponerles: o entregan las armas y se van cada uno a su casa o compran unas tierras donde se las vendan y forman su país o vamos a ir casa por casa a por ustedes y van a estar en las cárceles toda la vida de la siguiente manera, lejos de sus familias, sin tantas visitas, trabajando para la sociedad española desde las cárceles, y en sus celdas las paredes pintadas con la bandera española y en las pantallas de vídeo pasar imágenes de sus atentados y las caras desencajadas de los familiares de sus víctimas que tanto les gustan ver.
El PP habrá cometido errores, pero analizando los errores del PP en ocho años veo que en lo que lleva de mandato el PSOE ha cometido los mismos pero duplicados, la hipocresía ha sido grandísima, y creo que hay que dar una oportunidad al PP para ver qué hace porque este barco dirigido por Zapatero va sin rumbo. Lo que no perdonaría sería que el PP se uniese a nacionalistas, con los únicos que el PP puede unirse es a partidos regionalistas, al partido de Rosa Díez, y a Ciutadans.
Hablan unos que quemar fotos del Rey y banderas de España, así como quitarlas de los ayuntamientos, o en cataluña discriminar todo lo español, el castellano, es libertad de expresión, ¿sería también libertad de expresión hacer lo mismo con los símbolos de ellos?, símbolos de quienes tienen ese derecho de libertad de expresión, hacer lo mismo con el catalán, el vascuence, la icurriña, la bandera independentista catalana, fotos de Otegui and company, carod rovira etc. Unos dirán que Franco discriminaba el catalán y el vascuence, no creo que fuese así, Franco lo único que podría discriminar sería el sentido nacionalista independentista separatista de estas dos regiones de España, todo por una España grande y unida, lo hizo mal, porque podría ser como una imposición, se ha de hacer desde una buena educación, simplemente hacer ver desde la educación y la cultura que esto es España y que entre todos hemos de hacer una grande y bonita nación, donde desde el extrangero nos conozcan como una sociedad buena, unida, feliz, amable, alegre, pacífica, etc., como una especie de asígnatura de educación para la ciudadanía pero para todos y en cosas positivas para todos, no para unos, simplemente hay que ver que somos españoles y que ser español es positivo, el no ser español y estar del lado de los violentos es negativo.
Lo único que vale en estos momentos es salvar la libertad y la dignidad de España, conseguir el orgullo de ser español que Zapatero lo está perdiendo, acabar con el terrorismo, y salvar la economía de la nación que no creo que esté tan bien como él dice. Y también ver las carencias de cada región y concederles esas carencias gobierne quien gobierne en esa región, y hacer un gran país entre todos y no unas grandes regiones entre unos para desfavorecer otras entre otros.
Publicado por: Walter el 26 de Septiembre 2007 a las 10:46 AM
No sé ahora a lo que te refieres Manuelito con lo que pasó en el 98, entre otras cosas negociar con los de ETA no está bien, pero hay que ver primero qué se dijo, lo que dijo Zapatero y las cesiones ante la banda terrorista ya lo sabemos. Con una banda así lo único que se puede negociar es exponerles: o entregan las armas y se van cada uno a su casa o compran unas tierras donde se las vendan y forman su país o vamos a ir casa por casa a por ustedes y van a estar en las cárceles toda la vida de la siguiente manera, lejos de sus familias, sin tantas visitas, trabajando para la sociedad española desde las cárceles, y en sus celdas las paredes pintadas con la bandera española y en las pantallas de vídeo pasar imágenes de sus atentados y las caras desencajadas de los familiares de sus víctimas que tanto les gustan ver.
El PP habrá cometido errores, pero analizando los errores del PP en ocho años veo que en lo que lleva de mandato el PSOE ha cometido los mismos pero duplicados, la hipocresía ha sido grandísima, y creo que hay que dar una oportunidad al PP para ver qué hace porque este barco dirigido por Zapatero va sin rumbo. Lo que no perdonaría sería que el PP se uniese a nacionalistas, con los únicos que el PP puede unirse es a partidos regionalistas, al partido de Rosa Díez, y a Ciutadans.
Hablan unos que quemar fotos del Rey y banderas de España, así como quitarlas de los ayuntamientos, o en cataluña discriminar todo lo español, el castellano, es libertad de expresión, ¿sería también libertad de expresión hacer lo mismo con los símbolos de ellos?, símbolos de quienes tienen ese derecho de libertad de expresión, hacer lo mismo con el catalán, el vascuence, la icurriña, la bandera independentista catalana, fotos de Otegui and company, carod rovira etc. Unos dirán que Franco discriminaba el catalán y el vascuence, no creo que fuese así, Franco lo único que podría discriminar sería el sentido nacionalista independentista separatista de estas dos regiones de España, todo por una España grande y unida, lo hizo mal, porque podría ser como una imposición, se ha de hacer desde una buena educación, simplemente hacer ver desde la educación y la cultura que esto es España y que entre todos hemos de hacer una grande y bonita nación, donde desde el extrangero nos conozcan como una sociedad buena, unida, feliz, amable, alegre, pacífica, etc., como una especie de asígnatura de educación para la ciudadanía pero para todos y en cosas positivas para todos, no para unos, simplemente hay que ver que somos españoles y que ser español es positivo, el no ser español y estar del lado de los violentos es negativo.
Lo único que vale en estos momentos es salvar la libertad y la dignidad de España, conseguir el orgullo de ser español que Zapatero lo está perdiendo, acabar con el terrorismo, y salvar la economía de la nación que no creo que esté tan bien como él dice. Y también ver las carencias de cada región y concederles esas carencias gobierne quien gobierne en esa región, y hacer un gran país entre todos y no unas grandes regiones entre unos para desfavorecer otras entre otros.
Publicado por: Walter el 26 de Septiembre 2007 a las 10:46 AM