La Frase Progre

« "Alcaraz, el lenguaraz, es la mano tendida por el PP para agredir y hacer el juego propagandístico a ETA" | Inicio | "¡Somos una nación y decimos basta! Tenemos derecho a decidir sobre nuestras infraestructuras" »

1 de Diciembre 2007

"Estoy convencido de que tras la denuncia de Manos Limpias está el PP"

(Odón Elorza)

Este es otro ejemplo del amor a la ley que tienen los socialistas. Hace unas semanas, el Tribunal Supremo dictaminó que la bandera de España tiene que ondear en todos los ayuntamientos de nuestro país. Pues bien, al amigo Odón esto se la trae floja y se niega a ponerla.

Y naturalmente, el alcalde de San Sebastián ha sido denunciado por incumplir esta Ley. Y sale y acusa a Manos Limpias de estar siendo utilizado por el PP. Y si fuera así, ¿qué?

Usted está intentando enredar un asunto que es muy claro. Tiene usted que cumplir la Ley y poner la bandera. El resto son fuegos de artificio que Elorza se está sacando de la manga para intentar confundir.

Hay bastantes municipios en España en cuyos ayuntamientos no está la bandera de España. Muchos son nacionalistas, claro, pero también hay unos cuantos del PSOE. Y yo me pregunto, señores socialistas: ustedes están en el gobierno y pueden cambiar esa ley. Estoy seguro de que van a tener el apoyo tanto de los nacionalistas como de los comunistas de IU, porque ambos tienen tirria a la bandera de España. ¿Por qué no cambian la ley?

Publicado por Addison el 1 de Diciembre 2007 a las 08:57 AM

Comentarios

¿Cuándo se acabará con la impunidad con que los políticos se saltan a ley a la torera?
Y no me refiero sólo a estos separatistas totalitarios que hacen de su capa un sayo. Me refiero a la inmunidad parlamentaria, que se extiende a las regiones y a los ayuntamientos de facto. Esto hace que los políticos se crean por encima del bien y del mal, y como consecuencia tenemos las actitudes chulescas de estos impresentables que si no es por Manos Limpias, no se vería encausado en su vida.
Viendo cómo políticos incumplen resoluciones judiciales me pregunto qué necesidad tengo yo de hacerlo cuando soy como ciudadano igual a ellos.

Publicado por: Ponci el 1 de Diciembre 2007 a las 09:43 AM

¿Cuanto tardaran en chirriar los afectivos sobre la bandera del pichón?

A quienes les hace daño esa bandera, no es a la ciudadanía, esa quiere vivir tranquila, levantarse temprano, trabajar, y llevarse unos eurillos para acomodarse mejor. No son a esos, son a la vil trapa de los funcionarios jefes, que hacen de sus complejos una exigencia inevitable. La intención es clara, venderse como necesarios.

En vez de solucionar, agregan.

Publicado por: atroma el 1 de Diciembre 2007 a las 10:22 AM

Buenos días,Odón es un claro ejemplo de la política de Zapatero, ya que es alcalde de San Sebastián desde antes de que éste fuese presidente.

Ya en aquellos tiempos en que inició su alcaldía se caracterizó por ceder en todo ante los terroristas, como hizo Zapatero después.

Es la rama del PSOE más cobarde, más que las demás, muy valientes contra concejales del PP y contra las víctimas pero se arrugan rápidamente ante la ETA. Claro, que no siempre se arrugan, otras están muy cómodos juntos.

Publicado por: epiro el 1 de Diciembre 2007 a las 11:03 AM

Odón Elorza ha sido votado y elegido por los donostiarras y se debe por encima de todo a los donostiarras. Y conoce bien el sentir mayoritario, enormemente mayoritario, de estos: odio y menosprecio a la indigna bandera impuesta por Franco.

Y siguiendo a sus conciudadanos, Odón Elorza se niega a colocar la bandera del Imperio (venido a menos), ese signo de la ignomonia.

Odón es un Guillermo Tell moderno, un héroe cotidiano de nuestra época. Corre el riesgo de ser detenido en aplicación de una ley absurda, injusta y antivasca. Y decide jugársela. COn ello se gana el afecto de los donostiarras, LOS ÚNICOS ante los que responde. Nacionalistas y no nacionalistas alaban el coraje de Odón.

La ley impuesta contra la voluntad popular vale para los pusilánimes de mentalidad esclava. Los decididos y valientes SE NIEGAN a cumplir la ley injusta, la ley impuesta, la ley nazi. Como hicieron los franceses o los italianos cuando la ocupación alemana.

Saludos a Odón Elorza, al valor de Odón Elorza, a la doherencia de Odón Elorza.

Publicado por: indarra el 1 de Diciembre 2007 a las 11:29 AM

No es sólo que haya una Resolución favorable del Tribunal Sumpremo para poner la Bandera de España en Todos los Edificios Públicos. Sino que dicha resolución se basa Precisamente en la Ley 39/81 que obliga a ello. Resumo, la Cosntitución Española indica que siempre que vaya la Enseña Autonómica la acompañará la Bandera de España. Pero es la Ley 39/81 la que obliga a poner la Bandera de España SIEMPRE en dichos edificios públicos con independencia de la adscripción administrativa.

** CE-Artículo 4.:
2. Los estatutos podrán reconocer banderas y enseñas propias de las Comunidades Autónomas. Estas se utilizarán junto a la bandera de España en sus edificios públicos y en sus actos oficiales.

** Ley 39/1981, de 28 de octubre, por la que se regula el uso de la bandera de España y el de otras banderas y enseñas.:

Artículo 3.

1. La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica provincial o insular y municipal del Estado.

El que el PSOE haya votado en Contra de la Solicitud del PP de instar a las Administraciones Respectivas a colocar la Bandera es un Acto que NO IMPIDE la Eficacia de dicha LEY. Lo que debiera el PSOE para ser coherente con sus Actos en cambiar la Ley en las Cortes Generales y no fomentar la INSUMISIÓN a la Ley. De la Misma Manera podríamos los Ciudadanos No Pagar el Impuesto del IRPF pasando de Cumplir la Ley. Tal vez el PSOE pretenda APARENTAR en sus Respectivas "Parroquias" en las Nacionalistas mediante el fomento de la Insumisión a lo Español y Constitucional, y en las restantes "vendiendo" que la Ley Permanece. Que no nos tome por tontos a los Ciudadanos y que el Gobierno haga su Cometido que es CUMPLIR y HACER CUMPLIR la LEY.

Buenos Días.

Publicado por: Jesús el 1 de Diciembre 2007 a las 11:54 AM

Fuentes.:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l39-1981.html

http://www.constitucion.es/constitucion/castellano/titulo_preliminar.html

Publicado por: Jesús el 1 de Diciembre 2007 a las 11:56 AM

El Sr.Indarra dice "Los decididos y valientes SE NIEGAN a cumplir la ley injusta, la ley impuesta, la ley nazi". Respuesta.:

Para lo de "ley injusta, la ley impuesta" comentarle que se votó democráticamente en la Cortes Generales, primero en el Congreso y despueés en el Senado, donde los receptores electos de la Soberanía Nacional la votaron Mayoritariamente. Lo que usted Pretende es que el Criterio de una Minoría se Imponga al de la Mayoría. Y eso Querido Señor Mío no es DEMOCRACIA SINO OLIGARQUÍA.

Respecto a lo hacer equivaler "la ley nazi" con la Ley 39/81 de Banderas.
Comentarle que en Alemania A los Judíos desde el Año 1933 se crearon leyes de Discriminación Política-Económica y Social. En el funesto día ->

15 DE SEPTIEMBRE DE 1935
El gobierno nazi decretó la Ley de Ciudadanía del Reich y la Ley para la Protección de la Sangre y el Honor de los Alemanes. Estas “leyes raciales” de Nüremberg hicieron a los judíos ciudadanos de segunda categoría. Prohibieron relaciones sexuales y matrimonio entre judíos y “personas de sangre alemana o relacionada a esta”. El gobierno nazi aplicó más tarde estas leyes a los gitanos 'romaníes' y a los negros que residían en Alemania.

Comparar en Grado de Equivalencia las Leyes Nazis de Exclusión Político-Económico y Social a los "No Arios" con una Ley que Asocia la Badera de Todos, que es la española, con la Enseña Autonómica, dentro de la Constitución que Garantiza los Derechos y la Igualdad Efectiva de TODOS los Ciudadanos ante la Ley no sólo es un Silogisma Falso (Sofisma) y por lo tanto Absurdo. Ya le he referido en el apartado anterior que pretender imponer el Criterio de una Minoría a la Mayoría es contrario a la Democracia y se llama Oligarquía.

Saludos

Publicado por: Jesús el 1 de Diciembre 2007 a las 12:16 PM

El Sr.Indarra dice "Los decididos y valientes SE NIEGAN a cumplir la ley injusta, la ley impuesta, la ley nazi". Respuesta.:

Para lo de "ley injusta, la ley impuesta" comentarle que se votó democráticamente en la Cortes Generales, primero en el Congreso y despueés en el Senado, donde los receptores electos de la Soberanía Nacional la votaron Mayoritariamente. Lo que usted Pretende es que el Criterio de una Minoría se Imponga al de la Mayoría. Y eso Querido Señor Mío no es DEMOCRACIA SINO OLIGARQUÍA.

Respecto a lo hacer equivaler "la ley nazi" con la Ley 39/81 de Banderas.
Comentarle que en Alemania A los Judíos desde el Año 1933 se crearon leyes de Discriminación Política-Económica y Social. En el funesto día ->

15 DE SEPTIEMBRE DE 1935
El gobierno nazi decretó la Ley de Ciudadanía del Reich y la Ley para la Protección de la Sangre y el Honor de los Alemanes. Estas “leyes raciales” de Nüremberg hicieron a los judíos ciudadanos de segunda categoría. Prohibieron relaciones sexuales y matrimonio entre judíos y “personas de sangre alemana o relacionada a esta”. El gobierno nazi aplicó más tarde estas leyes a los gitanos 'romaníes' y a los negros que residían en Alemania.

Comparar en Grado de Equivalencia las Leyes Nazis de Exclusión Político-Económico y Social a los "No Arios" con una Ley que Asocia la Badera de Todos, que es la española, con la Enseña Autonómica, dentro de la Constitución que Garantiza los Derechos y la Igualdad Efectiva de TODOS los Ciudadanos ante la Ley no sólo es un Silogisma Falso (Sofisma) y por lo tanto Absurdo. Ya le he referido en el apartado anterior que pretender imponer el Criterio de una Minoría a la Mayoría es contrario a la Democracia y se llama Oligarquía.

Saludos

Véase->
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=sp&ModuleId=10007179

Publicado por: Jesús el 1 de Diciembre 2007 a las 12:16 PM

El Sr.Indarra dice "Los decididos y valientes SE NIEGAN a cumplir la ley injusta, la ley impuesta, la ley nazi". Respuesta.:

Para lo de "ley injusta, la ley impuesta" comentarle que se votó democráticamente en la Cortes Generales, primero en el Congreso y despueés en el Senado, donde los receptores electos de la Soberanía Nacional la votaron Mayoritariamente. Lo que usted Pretende es que el Criterio de una Minoría se Imponga al de la Mayoría. Y eso Querido Señor Mío no es DEMOCRACIA SINO OLIGARQUÍA.

Respecto a lo hacer equivaler "la ley nazi" con la Ley 39/81 de Banderas.
Comentarle que en Alemania A los Judíos desde el Año 1933 se crearon leyes de Discriminación Política-Económica y Social. En el funesto día ->

15 DE SEPTIEMBRE DE 1935
El gobierno nazi decretó la Ley de Ciudadanía del Reich y la Ley para la Protección de la Sangre y el Honor de los Alemanes. Estas “leyes raciales” de Nüremberg hicieron a los judíos ciudadanos de segunda categoría. Prohibieron relaciones sexuales y matrimonio entre judíos y “personas de sangre alemana o relacionada a esta”. El gobierno nazi aplicó más tarde estas leyes a los gitanos 'romaníes' y a los negros que residían en Alemania.

Comparar en Grado de Equivalencia las Leyes Nazis de Exclusión Político-Económico y Social a los "No Arios" con una Ley que Asocia la Badera de Todos, que es la española, con la Enseña Autonómica, dentro de la Constitución que Garantiza los Derechos y la Igualdad Efectiva de TODOS los Ciudadanos ante la Ley no sólo es un Silogisma Falso (Sofisma) y por lo tanto Absurdo. Ya le he referido en el apartado anterior que pretender imponer el Criterio de una Minoría a la Mayoría es contrario a la Democracia y se llama Oligarquía.

Saludos

Véase->
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=sp&ModuleId=10007179

Publicado por: Jesús el 1 de Diciembre 2007 a las 12:18 PM

¡Aupa, Odón! Mientras la bandera no sea votada de forma directa por todos los españoles, hay que resistirse a las leyes heredadas del franquismo.

Y al que le pique, que se joda...

Publicado por: lacaña el 1 de Diciembre 2007 a las 12:39 PM

Indarra, ¿Qué coño va a ser un héroe el Odón?

Si cada vez que los Batasunos tocan el pito el Odón se pone firme, si éste ya ha votado normativas municipales en una dirección y las ha cambiado cada vez que se lo piden los euskaldunes.

En cuanto a Franco y demás hostias, parad ya coño, nos quitamos a Patxi de encima y bien que nos costó como para que lo desenterréis otra vez joder.

Publicado por: koldo el 1 de Diciembre 2007 a las 12:45 PM

Las "Cortes Generales", el "Congreso" y la legalidad invocadas por "Jesús" corresponden a la entidad "España", de la cual Euskal Herria no es más que un apéndice, anexionado por la fuerza.

Euskal Herria rechazó la Constitución Española, y por tanto en Euskal Herria es una Constitución impuesta, con valor exclusivamente represivo, rechazada por los ciudadanos.

A ningún vasco obliga semejante texto ni semejantes instituciones. Ni obligación legal, ni ética. De momento, sólo la coercitiva, a la cual es un deber moral negarse y sustraerse.

Publicado por: indarra el 1 de Diciembre 2007 a las 01:35 PM

"Euskal Herria rechazó la Constitución Española, y por tanto en Euskal Herria es una Constitución impuesta, con valor exclusivamente represivo, rechazada por los ciudadanos."

Otra mente preclara que piensa que los terrotorios (las piedras, los árboles, los ríos, etc.) sienten, piensan y votan.

Aquí la represión única existente en los últimos 30 años es la de los nazionalistas como tú contra los que no piensan como tú, xenófobo.

Y hoy otra muestra de esa tolerancia nazionalista:

"ETA asesina a un guardia civil en Francia"

Y otro en estado crítico.

Publicado por: sYnth el 1 de Diciembre 2007 a las 01:42 PM

Los nacionalistas no quieren imponer nada a Salamanca, o a Valladolid, o a Murcia. No reprimen allí a nadie, ni persiguen, ni acosan.

Lo hacen los españoles en Euskal Herria, que no es territorio (Herria = Pueblo) sino ciudadanía.

Por lo que son los españoles los represores. Lo fueron antes en Venezuela, Méjico, Cuba...

Tienen una inercia histórica en la represión y a la imposición a otros de su atraso y su autoritarismo patológico.

Publicado por: indarra el 1 de Diciembre 2007 a las 01:56 PM

Indarra chaval, ¿De qué pueblo eres tú?

¿Quien te ha comido el cerebro de esa manera?

En el mío, entre los nuevos concejales de ANV y el cura nazi de turno reparten dogmas como el que tú sueltas, eso sí, no dicen nada de los concejales amenazados de muerte y menos aún de sus hijos, amenazados hasta en el colegio.

Tú sigue con la cabeza debajo de la sotana del cura nazi de turno chaval y no la saques de ahí no vaya a deslumbrarte la luz del sol de la realidad.

Publicado por: koldo el 1 de Diciembre 2007 a las 02:20 PM

Amigos, me acabo de enterar de la noticia, solo quiero expresar mi consternación por el asesinato del ciudadano y guardia civil Raúl Centeno, de 24 años de edad, y expresar mi mas rotunda condena a este acto vil y miserable. Me siento destrozado y en estos momentos mi pensamiento y mis oraciones son para el alma de Raúl y para su familia. Que Dios lo tenga en su gloria y descanse en paz. Un abrazo para todos.

Publicado por: progredeitor el 1 de Diciembre 2007 a las 03:41 PM

"Euskal Herria", macrosujeto colectivo. no rechazó la CE1978...

http://nauscopio.coolfreepages.com/articulos_varios/maty_extrema_derecha_eso_dicen.htm

... más de lo que "Catalunya" rechazó el "estatut" del 2006.

Publicado por: H. el 1 de Diciembre 2007 a las 03:51 PM

Los nacionalistas no quieren imponer nada a Salamanca o Valladolid... claro, en el país de las maravillas, puede que no; en la España del igualitarismo antisolidario, sí. El mismo Maragall declaraba que su estatut no sólo pretendía reformar la autonomía catalana sino, muy especialmente, el modelo mismo de Estado de las autonomías, con lo cual, como decían los C´s de Cat "su aprobación supondría una imposición ilegítima al resto de comunidades autónomas".

Hay muchas razones para considerar que la inmensa mayoría del pueblo español, ese pueblo que en democracia es soberano y respecto del cual los políticos son meros representantes, quiere la subsistencia de España, de la nación española, del Estado español, compatible con que muchos de ellos (como ocurre en mi caso) defendamos también con gran convición la necesidad de ámbitos autonómicos internos.

Si la dinámica política (el verdadero sujeto del “juego” es el juego mismo, no la subjetividad del que juega, Gadamer pixit) los va llevando, más o menos subrepticiamente, a puntos de Estado débil o confederalizado, de nación española realmente inexistente, aunque se respetaran formalmente las leyes (no es el caso: directamente se la suda), se burla la soberanía popular y, cuando menos, los partidos mayoritarios tienen la obligación de canalizar auténticamente las aspiraciones de la nación, demostrando así que no tenían razón los pensadores marxistas y fascistas cuando decían que la democracia occidental era un engaño.

Publicado por: H. el 1 de Diciembre 2007 a las 04:02 PM

"Los nacionalistas no quieren imponer nada a Salamanca, o a Valladolid, o a Murcia. No reprimen allí a nadie, ni persiguen, ni acosan."

10-2-1992: Asesinato de ETA en Murcia.
2-9-1992: Asesinato de ETA en Salamanca.

indarra, el clásico nazi que va de víctima por la vida y lo único que hace es causar víctimas. También se hacían la víctima los nazis y los comunistas mientras exterminaban centenares de miles de personas.

Los nacionalistas no quieren imponer nada a Salamanca, o a Valladolid, o a Murcia. No reprimen allí a nadie, ni persiguen, ni acosan.

Además, en otras partes de España hay gente que vive allí porque ha tenido que huir de vascongadas gracias al acoso, represión y persecución que aplican y justifican los indarras.

Publicado por: sYnth el 1 de Diciembre 2007 a las 04:26 PM

Le han matado los despreciables asesinos etarras, eso está fuera de duda y no necesita ningún debate, porque todos estamos de acuerdo con ello.

La otra cara de la moneda es que si el pueblo vasco hubiese tenido derecho a decidir, ese guardia civil, como tantos otros estarían ahora bien vivos y disfrutando de/con sus familias y amigos. Pensadlo bien, meditad sobre ello.

O si se prefiere, si no existieran los cafres y cerriles antidemócratas que abundan entre estos comentaristas, y que se oponen a los referendums, si no fuera por estos liberticidas anticonsulta, que a toda costa desean privar de sus derechos a los ciudadanos vascos, estaría vivo este guardia y otras cuantas decenas más. Y tendríamos un Estado libre, democrático y federal bien fundado y asentado en la voluntad popular, no en imposiciones que crean violencia y rechazo a España.

Así que, menos lloros fariseos y preguntaros en silencio y en soledad cuál es vuestra cuota de responsabilidad en estas crímenes y en estas desgracias.

Publicado por: bilbotarra el 1 de Diciembre 2007 a las 06:05 PM

En definitiva Bilbaíno, o aceptamos la independencia o nos cuecen a tiros y bombas ¿Verdad?

No me vengas con referendum ni demás tonterías bilbaíno, vamos a ver, hay una parte importantísima de vascos que se sienten españoles, te guste o no así es, y como dijo antes Koldo, que por lo que se ve, vive allí y sabe lo que hay, esos ciudadanos están amedrentados por los otros, los otros bilbaíno, son la gente como tú que parece dialogante y justifica de un modo u otro masacres como la de hoy, no sois más que hipócritas que justificais el asesinato.

Publicado por: epiro el 1 de Diciembre 2007 a las 06:36 PM

"Así que, menos lloros fariseos y preguntaros en silencio y en soledad cuál es vuestra cuota de responsabilidad en estas crímenes y en estas desgracias." Bilbotarra.

Ahora parte de culpa la tiene la gente civilizada, decente y demócrata. Repugnante.

Este tipo de gpersonajes cobardes y recogenueces me produce casi tanta repulsa como los asesinos de la mierda de eta.

Ratas...

"Le han matado los despreciables asesinos etarras, eso está fuera de duda y no necesita ningún debate, porque todos estamos de acuerdo con ello.

Si no existieran los cafres y cerriles antidemócratas que abundan entre estos comentaristas, y que se oponen a los referendums, si no fuera por estos liberticidas anticonsulta, que a toda costa desean privar de sus derechos a los ciudadanos vascos, estaría vivo este guardia y otras cuantas decenas más.

¿Véis cuando le llamo recogenuece a qué me refiero? Cobardes, echan la culpa del asesinato al etarra (faltaría más) pero luego pregunta por "nuestra cuota de responsabilidad".

Asqueroso.

Dime, ¿cuál es mi parte proporcional en este crimen de terroristas vascos?

PD: todo mi apoyo a los vascos de bien. Como Koldo.

Publicado por: Gorkel el 1 de Diciembre 2007 a las 06:47 PM

¿Disparar por la espalda también es un accidente, señor ZAPATERO?

Venga, Manuelito and company, ahora decid que más que nunca hay que dialogar y negociar. Que somos los de derechas quienes no queremos que la mierda de eta desaparezca.

A ver hasta qué grado llega la vileza de algunos socialistas ahora. (No incluyo a comunistas tipo Céspedes/Aitor/Nexus)

Si se atreven a postear, claro.

Publicado por: Gorkel el 1 de Diciembre 2007 a las 06:54 PM

Esto es lo que quería el PP.

Por electoralismo. Que muera gente inocente.

Gracias a la crispación generada por los ultras que se hacen llamar "liberales" y por la radio de los obispos.

Sin embargo, los socialistas, a través del diálogo y el buenrrollismo pretendíamos apaciguar a la fiera terrorista. Estábamos en el buen camino, pero el PP, con su nacionalismo español, heredero de Franco, anclado en el medievo, en la venganza y debido a sus ansias de recuperar el poder, han propiciado que los terroristas asesinen a dos pobres guardias civiles.

PP asesino!!!! Nunca mais!!! Cordón sanitario!!!

PD: Parece de coña, pero ¿alguien piensa que no habrá gentuza que diga esto? Por favor, la gente que se ha pensado que hablaba en serio, ruego me disculpe. Quien piense así, que lo defienda.

Publicado por: Gorkel el 1 de Diciembre 2007 a las 07:06 PM

Fuera del país de las marvillas en que habitan los agitadores de Pepiño, en el mundo real, el estado que tenemos ya ha dejado de ser federal a causa de la insaciabilidad de los nacionalismos y la blandura de los partidos de alcance español; y ha dejado de ser federal sin que se nos preguntase al respecto a los españoles.

La soberanía de que dispone el gobiuerno autonómico vasco es más que significativa y si no es absoluta se debe en mayor medida a Bruselas que a los malvados españoles que no desean sancionar la ley de la selva ni dejar de serlo y que encima de que están manteniendo a los nacionalistas vascos, pagando las pensiones de sus mayores y poniendo los muertos, no podrán escolarizar a sus niños en español. Haceoslo mirar, justicieros de las mujeres

Publicado por: H. el 1 de Diciembre 2007 a las 07:14 PM

Y malditos los recogedores de nueces catalanes o gallegos, que ya en 1998 vincularon el cese de violencia con sus propios objetivos de independencia. Pujol y monseñor Setién no son diferentes, son cuñas de la misma madera florecidas tras haber bañado en sangre a españolitos corrientes como ese guardia, que al final son los que aguantan todo enriqueciendo a regiones ya ricas, mientras pechan con el sambenito de fascistas. Progres, lean a Antonio Robles en LD.

Publicado por: (*) el 1 de Diciembre 2007 a las 07:21 PM

Pues por eso mismo, señor epiro. Como unos bilbaínos dicen que sí, y otros que no (y quien dice bilbaínos dice de cualquier otro sitio) lo que procede en tales casos es la consulta y el Referendum. Siempre que nos refiramos, eso sí, a Países CIVILIZADOS (Inglaterra/Escocia, Canadá/Quebec, Bélgica/Flandes, etc). En cuanto a su invento "gente como tú que parece dialogante y justifica de un modo u otro masacres como la de hoy", es pura infamia. Yo nunca justificaré masacres como las de hoy. Mentira.

En cuanto a las patéticas e insultantes invocaciones de "Gorkel": "Ahora parte de culpa la tiene la gente civilizada, decente y demócrata". Por supuesto, por, supuesto, las culpas se reparten, y aquí no tiene NADIE las manos limpias. Y además, si están contra las soluciones federales y las consultas populares NO SON DEMÓCRATAS, NI SON CIVILIZADOS. Civilizados son, repito: Inglaterra/Escocia, Canadá/Quebec, Bélgica/Flandes, etc.

Pues anda que ¿decentes? Si prefieren menospreciar los derechos y la voluntad política de los ciudadanos vascos, el derecho a CONSULTAR su voluntad política ¿se les puede llamar decentes? NO. Yo ahí aplicaría los sustanciosos términos de Gorkel: Ratas... Asqueroso, etc, etc. El "recogenueces" para el Estado es Gorkel. No le importa fomentar terrorismo, contribuir a la creación de terroristas, con tal de salvaguardar la estúpida figura historica de un MAPA, cuando los mapas cambian en Europa, y seguirán cambiando, cada dos por tres.

La postura de los cerriles es "viva la muerte, antes que ceder a la coluntad política vasca". CUIDADO!! No he dicho "antes que ceder a ETA". NO.
Antes que ceder a los deseos mayoritarios de los vascos, expresados en consulta.

MÁS CLARO, AGUA. Cerriles, en su "VIVA LA MUERTE". Con su cuota de RESPONSABILIDAD. Por más que se escuden en una farisaica indignación. CORROMPIDOS HASTA LAS CEJAS, como el inductor de terrorismo (via imposición de dependencia) que firma Gorkel. después de los etarras, estos son LOS PEORES. Justo detrás de los etarras, y no a mucha distancia.

Publicado por: bilbotarra el 1 de Diciembre 2007 a las 07:37 PM

"Por más que se escuden en una farisaica indignación. CORROMPIDOS HASTA LAS CEJAS, como el inductor de terrorismo (via imposición de dependencia) que firma Gorkel. después de los etarras, estos son LOS PEORES. Justo detrás de los etarras, y no a mucha distancia."

Bilbotarra.

Sin embargo tú estás bien alejado de esas ideas totalitarias y terroristas. Normal. Un cobarde que se aprovecha de asesinatos y sólo da la cara en la equidistancia.

Repito: Ratas. Es lo que tenemos los fachas, tan cerca de los etarras. Que la gente como tú, nos parecen ratas.

Publicado por: Gorkel el 1 de Diciembre 2007 a las 08:23 PM

Detrás de los etarras y gritando "viva la muerte" anda bilbotarra. Cobarde como es, justificando el asesinato y queriendo endosárselo a quienes no han cometido crimen alguno.

Tú, bilbotarra, con tu actitud de chantaje de "si no me haces caso, tendrás muertos" no eres otra cosa que un nazi de los que acosan, reprimen y persiguen a los no nazionalistas.

Y todo contra la voluntad mayoritaria de los españoles (entre los que nunca dejaron de estar los vascos), que es la voluntad de vivir sin terrorismo y sin la (re)presión nazi que tú representas.

Publicado por: sYnth el 1 de Diciembre 2007 a las 08:24 PM

Países CIVILIZADOS (Inglaterra/Escocia, Canadá/Quebec, Bélgica/Flandes, etc)
Publicado por: bilbotarra el Diciembre 1, 2007 7:37 PM

El eterno complejo comparativo del nacionalista.

¿Cuanto hubiese durado ETA en cualquiera de esos sitios?
Tal vez bastantes años en algunos casos, pero el resultado hubiese sido como el del IRA, primero soltar las armas, luego negociar y eso sí, la autonomía LIMITADA, MUY LIMITADA.

La Comunidad Autónoma Vasca tiene un nivel de autonomía que ya la querrían para sí muchas otras regiones pertenecientes a otros países y sin embargo, además se les ha permitido negociar a los separatistas que portan armas ¿y a cambio que hemos recibido?

Bombas, tiros en la nuca y demás acciones dignas de cobardes.

Así, agotadas todas las vías de negociación y habiéndoles entregado toda la autonomía posible, sólo cabe ir a por ellos con la ley en la mano.

Y si no respetan la constitución, se aplica el artículo 155 de la misma.

Si lo desea estaré encantado de explicarle cómo funciona dicho artículo señor Bilbaíno, y de paso el respeto a todos y cada uno de los territorios de España que allí se propugna.

Publicado por: epiro el 1 de Diciembre 2007 a las 08:46 PM

Explota zerdo! Tus tripas
se esparcirán.
Huele a esclavo de la ley, zipaio siervo
del rey, lameculos del poder,
carroñero coronel. ¡Explota zerdo! Dejarás de molestar.
¡Explota txiota! Sucia rata morirás.
Al llegar al coche dejas las llaves caer,
no sea que haya un bulto raro
y que te haga volar como a Carrero.
Que jodido ser madero en un lugar
que me consideran extranjero.

¿Soy yo responsable de esto? No, chato, de cosas peores, de esto son responsables quienes no les dieron dos hostias a tiempo.

Publicado por: H. el 1 de Diciembre 2007 a las 09:01 PM

Hay una cosa que nunca entenderán/entenderéis los cerriles fomentadores y creadores de terroristas:

Por cada terrorista que crean los reclutadores de ETA, Mayor Oreja, en cualquier discursito medianamente inspirado, CONSIGUE DIEZ, 10.

Mientras no entendáis eso, continuarés siendo lo que sois: creadores de rabiosos, productores de violentos.... que después se quejan de la existencia de violentos.

El artículo de la Constitución, el señor epiro se lo puede guardar muy a gusto. Si la Constitución no sirve para pacificar, es mero papel mojado.

Cada año se modifican en el mundo varias decenas de constituciones... menos en la cerril España, que siempre preferirá el VIVA LA MUERTE. La que causa ella o la que causen otros.

Publicado por: bilbotarra el 1 de Diciembre 2007 a las 09:22 PM

"Si la Constitución no sirve para pacificar, es mero papel mojado."

Es que para gente como tú la Constitución nunca ha tenido vigencia. Por eso para ti la violación de la Ley es algo lícito.

Y es la inacción de gente como tú la que fomenta el terrorismo. Es la comprensión y la falsa equidistancia que guardas la que fomenta el terrorismo. "Si no nos hacen frente, marchemos adelante". Como tú no haces frente, ellos reclutan y continúan.

Por eso con Aznar ETA vino a menos. Y por eso con zETAp ETA ha venido a más.

Y esto lo ha reconocido hasta la propia ETA.

Con Aznar el terrorismo callejero quedó reducido a la mínima expresión. Sin embargo, con la conmplacencia y condescendencia de bilbotarra para con el terrorismo, éste se ha crecido.

Publicado por: sYnth el 1 de Diciembre 2007 a las 09:31 PM

Por cada terrorista que crean los reclutadores de ETA, Mayor Oreja, en cualquier discursito medianamente inspirado, CONSIGUE DIEZ, 10.
***CON LA DIFERENCIA QUE LOS QUE "CREA MAYOR OREJA" NO TE PEGARÁN NUNCA UN TIRO EN LA NUCA BILBAÍNO.

.... que después se quejan de la existencia de violentos.
***¿Y QUÉ QUIERES QUE LES APLAUDAMOS?

El artículo de la Constitución, el señor epiro se lo puede guardar muy a gusto. Si la Constitución no sirve para pacificar, es mero papel mojado.
***PERFECTO SEÑOR BILBAÍNO, EN ESE CASO, LO MEJOR ES ENDURECER EL CÓDIGO PENAL PARA QUE SE PUDRAN EN UNA CELDA 50 AÑOS Y NO SALGAN DE AHÍ HASTA ENTONCES, YA VEREMOS CON QUÉ SE QUEDAN AL FINAL LOS VALIENTES PATRIOTAS EUSKALDUNES, SI CON LA CONSTITUCIÓN O EN UNA CELDA SIN POSIBILIDAD DE SALIR.

Cada año se modifican en el mundo varias decenas de constituciones...
***CIERTO, EN LA VENEZUELA DE CHÁVEZ SE ESTÁ PREPARANDO UN CAMBIO DE LA MISMA, ÉL SÍ QUE ENTIENDE A LOS ETARRAS, NOSOTROS NO, LÁSTIMA QUE NO SEAMOS TAN "DEMÓCRATAS" COMO CHÁVEZ, DE JUANA O USTED MISMO SEÑOR BILBAÍNO.

Publicado por: epiro el 1 de Diciembre 2007 a las 09:35 PM

Primero. el Entorno vasco de decisión ya existe y está en las Cortes Generales, a nivel autonómico y a nivel diputacional y al municipal.

Segundo. Si un grupo de Ciudadanos quiere la Independencia de un territorio la propone en un partido político que la defienda en las Cortes Generales y el Parlamento Autonómico, sin el empleo de la Violencia como Medio. Si no consigue la Mayoría necesaria tendrá que asumir el deseo de la Mayoría. Lo cual no implica a renunciar a su Idea. Esto es Democracia.

Tercero. El mundo no nació Ayer y es heredero de la Historia que define las Circunstancias. En el Caso de los territorios de Álava, Vizcaya y Guipúzcoa comentar que.:
1. Sus respectivos condados fueron siempre vasallos de Castilla o del Reino de Navarra
2. En el Proceso Histórico de Asunción de la Civilización que en Europa vino de Roma, ninguna parte de Hispania fue ajena a la misma y los diversos pueblos Prerromanos fueron asumiendo la Romanización en cierto grado desde las infraestructuras hasta el Derecho o el idioma latino que dió lugar por ejemplo al Navarro-Aragonés. El Proceso Civilizatorio no es Excluyente sino Constructivo sobre una fase de Fusión (o mezcolanza) desde una óptica de Economía de la Gestión de Recursos. Si el Pueblo Prerromano vasco (como análogamente al Turdetano en la Bética) progresivamente dejó el Idioma Vasco fue por la Asunción de un Idioma más Universal y Práctico, sin embargo previvieron y perviven conceptos (gramática, sintasix y vocabulario) que se hacían necesarios para la Supervivencia. Es decir el Sustrato prerromano, ya sea vasco como turdetano o várdulo, no se destruyó sino quedó como sustrato al que se agregó el latino dando como resultado el ROMANCE y los nuevos pueblos de Europa que están vivos y siguen en Evolución. Todos los Seres Humanos somos Herederos de nuestras Diversas Raíces. Querer Extirpar el REsto de Sustratos Síquico-Genéticos-Culturales para dejar Sólo uno, el Prerromano, no solo es absurdo al Sobrevalorar uno por encima de los demás, sino que es AUTOMUTILANTE.

Termino diciendo que los grupos pueden defender cualquier Idea e intentar convencer a los demás desde la Información que es lo que nos hace poder elegir lo mejor para cada uno de nosotros. Pero nunca Imponerla por medio de la Violencia, pues nos quedamos sin Razón.

Saludos

Publicado por: Jesús el 1 de Diciembre 2007 a las 10:58 PM

Epiro, Synth, es ridículo tratar de debatir con un hipócrita cobarde como BILBOTARRA.

Estropean el blog.

Siento haber caído en su trampa.

Pero es triste, que justo hoy, que matan a un chaval de 24 y hieren gravemente a otro de 23, tengamos que soportar RATAS.

Publicado por: Gorkel el 1 de Diciembre 2007 a las 11:11 PM

Cierto Gorkel, no obstante, el hecho de que cada vez entren más indica lo que decía no hace mucho progredeitor: LADRAN LUEGO CABALGAMOS.

Saludos.

Publicado por: epiro el 2 de Diciembre 2007 a las 02:24 AM

El PSOE piensa derrotar a ETA pero mientras tanto muchos alcaldes socialistas rinden la bandera ante el enemigo.
¿Qué tal le parecería al señot Elorza ya que tiene libre el mástil donde debería ondear la bandera de España poner en su lugar una bandera blanca?

Hay que fastidiarse con los cuentos que nos cuentan estos traidores.

Publicado por: Benjamín el 2 de Diciembre 2007 a las 11:51 AM

Sigue el tema del Odón.

Al final los sucesos en el sur de Francia han tapado el asunto de la frase de este fin de semana.

De pequeño me educaron con toda esta historia de Euskadi, de niño uno creía que era realmente especial y distinto a los demás, pero con el paso de los años vas viendo a los patriotas mirar para otro lado cuando hay muertos, dando explicaciones cada vez más ridículas ante tal o cual atentado. No es casualidad lo del Zapatero y los accidentes.

Lo que más asco me da es ver cómo se lamentan algunos de lo ocurrido ayer y luego los vuelves a escuchar vociferando a favor de la soberanía y demás hostias que causan estos resultados.

Publicado por: Koldo el 2 de Diciembre 2007 a las 02:09 PM

Ninguna Idea que sea Auténtica y Valiosa merece que se derrame la sangre de los demás.

Cuando el Propio Jesús fue Apresado en el Huerto de los Olivos.:

10 "Entonces Simón Pedro, que llevaba una espada, la sacó e hirió al siervo del Sumo Sacerdote, y le cortó la oreja derecha. El siervo se llamaba Malco".

11 Jesús dijo a Pedro: «Vuelve la espada a la vaina. La copa que me ha dado el Padre, ¿no la voy a beber?»

12 Entonces la cohorte, el tribuno y los guardias de los judíos prendieron a Jesús, le ataron"

Evangelio de Juan
Camino de la donde se inmolaría a si mismo.

¿Quién es nadie salvo Dios Creador y Dador de Vida para Quitar la Vida por ninguna Idea?
¿Qué derecho existe para hacerlo?
¿Qué conceptos Diabólicos lo justifican?

En verdad os digo que los no arrepentidos perderán el Alma en la Eternidad del Infierno.

Publicado por: jesús el 2 de Diciembre 2007 a las 02:28 PM

jesus,
nuestra sociedad está cada vez mas envilecida y esto va a ir a mas. Estamos pagando la falta de Dios, al que estamos dando la espalda. Es muy moderno ser ateo, agnóstico... y no lo critico, solo hablo de las consecuencias. Incluso este alejamiento de Jesús también lo vemos en el hecho de la tradición cristiano-occidental. Ejemplos hay muchos de no creyentes pero que han adoptado como fundamento moral de su persona la ética cristiana, pero entre estos también hay cada vez menos.

Lo que tenemos son niños que se crían como pequeños salvajes, pequeño dictadores a los que nada se les niega, todo se les da, niños a los que en la escuela se les educa, entre otras cosas, en la negación a Cristo por sistema, en la negación y hasta en el rechazo, en el odio al cristiano, a lo cristiano, y eso es otro de los objetivos de esta simpática asignatura masónica y revolucionaria que se ha inventado el progrerío.

Caldo de cultivo para el odio. No hay amor, no hay amor por la vida, por el prójimo. Luego llegan estos pelanas etarras convertidos en sirvientes del maligno a pegar tiros en la nuca con facilidad y con gusto, porque han dejado de ser seres humanos. Luego llegan los socialistas, que solo piensan en su bolsillo y en sus utopías exterminadoras, y se convierten en embajadores de los etarras, llamándo hombres de paz a los verdugos y llamando lenguaraces y repugnantes a los sacrificados, haciendo suyo el discurso de los asesinos, por ejemplo, incumpliendo la ley de banderas como el recogenuces socialista Odón y tantos otros, que en esto socialistas y secesionistas de pacotilla son la misma cosa.

No amigos, estamos dando la espalda a la Palabra. Estamos dando la palabra al Amor. Estamos dando la palabra al Hijo de Dios que entregó su propia vida para salvarnos a todos nosotros. Pero no queremos salvarnos, no queremos ser seres humanos, no queremos tener semejanza con Dios Padre.

Y esto es lo que estamos ganando: terrorismo, secesionismo violento e hipócrita (en verdad no les conviene, solo ventilan el odio para poder llenar la bolsa, son unos ladrones a gran escala), comunismo, socialismo, islamismo, masonería, miedo, terror, injusticia, etc....

Reflexionemos, todos, sobre nuestra parte de culpa en que ahora tengamos una sociedad violenta, reflexionemos sobre los verdaderos orígenes del problema, y reflexionemos sobre como queremos educar a nuestros hijos y que tipo de mundo les queremos dejar. ¿Queremos que nuestros hijos sean seres humanos plenos o simples homo sapiens sapiens con el alma ciega, perdidos y hambrientos de amor? ¿Queremos dejarles un mundo en libertad o queremos condenarlos a la imposición, a la no realización como personas, a la dictadura opresora del nacionalista, del comunista, del socialista, del mahometano?

Reflexionemos. Volvamos al redil, volvamos al calor y al amor de Jesucristo nuestro Señor y Salvador. Esa es la solución.

Publicado por: progredeitor el 2 de Diciembre 2007 a las 04:11 PM

Yo creo que muchos de los unionistas a ultranza que escribís en esta página no tenéis razón, que os obcecáis y os encastilláis en posturas cerradas y egocéntricas, sin dar al adversario ni siquiera la posibilidad de tener un granito de razón. ¿Puedo mantener esta opinión sin ser tachada inmediatamente de pro-etarra, o tal cosa es imposible en esta web?

Y creo que esa arrogancia es muy poco cristiana, aunque algún participante envuelva en un lenguaje muy evangélico su intervención. Lenguaje evangélico que se ve desmentido inmediatamente cuando cae en la deformación gratuita, totalmente fuera de lugar, como cuando se habla de las "utopías exterminadoras" del socialismo, cosa falsa y realmente descalificatoria y tergiversadora del socialismo de nuestros días, democrático y civilizado. Mentir y difamar nunca será cristiano. Ni siquiera en la postura integrista del que lo escribe, aunque se llene la boca, hipócritamente, de "amor de Jesucristo".

Estos unionistas a ultranza no hacen otra cosa que caer en la falacia llamada "negar el cambio". O sea, si las cosas fuesen como ellos dicen, las leyes eternas, las Constituciones perdurables, las fronteras intangibles, el Mundo no habría cambiado nada en los últimos cien, o quizás quinientos años. Pero lo que se ve es justamente lo contrario, por lo tanto estos rígidos e intransigentes unionistas se están confundiendo en algo con toda seguridad y con absoluta certeza.

Será necesario atender a las reivindicaciones ciudadanas que vayan por vía pacífica, será necesario abandonar ese arrogante autoritarismo con el que unos ciudadanos X desean imponer su modelo a los ciudadanos Y, incluso en el territorio habitado secularmente por estos Y (siendo así que los Y no tienen pretensión ninguna hacia el territorio habitado por los X).

Las mismas expresiones "o aceptamos la independencia", "concedemos la autonomía", ya revelan el trato de súbditos que los señores X están dando a los Y. Pero señores X, ustedes quiénes son para "dar" autonomías o para "conceder" independencias? Esa concepción "caudillista", o bien "jefe-súbdito" de la sociedad está completamente desacreditada y no se puede sostener.

Las independencias no se dan ni se conceden ni se regalan ni graciosamente se otorgan. Corresponde a los habitantes de un territorio organizar libremente su modelo de convivencia del modo que más les convenga, sin pedir permisos a nadie. No estamos en el África de la época colonialista.

Por favor, no nieguen el cambio. Observen la evolución de las fronteras de Europa en los últimos doscientos años y piensen el modo radical en que estos cambios desmienten sus posiciones. Si ustedes se resisten al cambio, incluso por la fuerza, por supuesto que tendrán su cuota de responsabilidad (como apunta otro tertuliano) en los eventuales conflictos que se produzcan. La causa será la intransigencia basada en una concepción rígida de la idea de "legalidad", de la idea de "nación", de las ideas de "mapa", "terrirorio" y "frontera".

¿Negaría alguien que el maquis francés e italiano fué causado (no voluntariamente, sino como resultado) por la ocupación alemana? Me parecería una negación completamente insostenible.

Publicado por: virginia el 2 de Diciembre 2007 a las 08:09 PM

Bien, en pocas palabras vienen a decirnos que los terroristas están en el recto camino y los demás, los que somos asesinados, estamos equivocados.

Lógica de pacotilla.

Además, qué manía la de considerar a los ciudadanos como parte de un rebaño uniforme. Es decir, de un rebaño que no piensa.

Son vascos igualmente Miguel de Unamuno y Jose Antonio Aguirre, Rosa Díez y Juan José Ibarreche, Iñaki Ezquerra y Carmelo Landa, Miguel Ángel Blanco y Josu Ternera. Sin embargo los primeros no distinguen el hecho de ser vasco y español; de hecho es para ellos una relación lógica. Pero para los segundos no sólo son cosas distintas sino que ser vasco implica el odio a lo español.

La primera postura es la de la integración, la de la realidad histórica desde hace siglos, la de la convivencia. La segunda, la nazionalista, es la postura del odio profundo, de la xenofobia y al final del desprecio a la vida.

Al fin y al cabo los nazionalistas y los que no lo somos... pues no somos iguales.

No podemos serlo. Porque no estamos educados en el odio. Pobres de aquellos que sí lo están: llegan a pensar que todo vale con tal de prevalecer sobre aquellos a quienes odian.

Publicado por: sYnth el 2 de Diciembre 2007 a las 09:28 PM

Reitero mi comentario de "Diciembre 1, 2007 10:58 PM" pues hay gente que parece ver Legitimada el poder declarar a su "casa" sea República Independiente y si vienen a decirnos que esa casa ya formaba parte de un Estado formado en el devenir de la Historia, pues poco menos que se justifica el uso de la Violencia entendida como "Defensa Propia de nuestro derecho a la Autodeterminación". Añado mi comentario anterior.:

Primero. el Entorno vasco de decisión ya existe y está en las Cortes Generales, a nivel autonómico y a nivel diputacional y al municipal.

Segundo. Si un grupo de Ciudadanos quiere la Independencia de un territorio la propone en un partido político que la defienda en las Cortes Generales y el Parlamento Autonómico, sin el empleo de la Violencia como Medio. Si no consigue la Mayoría necesaria tendrá que asumir el deseo de la Mayoría. Lo cual no implica a renunciar a su Idea. Esto es Democracia.

Tercero. El mundo no nació Ayer y es heredero de la Historia que define las Circunstancias. En el Caso de los territorios de Álava, Vizcaya y Guipúzcoa comentar que.:
1. Sus respectivos condados fueron siempre vasallos de Castilla o del Reino de Navarra
2. En el Proceso Histórico de Asunción de la Civilización que en Europa vino de Roma, ninguna parte de Hispania fue ajena a la misma y los diversos pueblos Prerromanos fueron asumiendo la Romanización en cierto grado desde las infraestructuras hasta el Derecho o el idioma latino que dió lugar por ejemplo al Navarro-Aragonés. El Proceso Civilizatorio no es Excluyente sino Constructivo sobre una fase de Fusión (o mezcolanza) desde una óptica de Economía de la Gestión de Recursos. Si el Pueblo Prerromano vasco (como análogamente al Turdetano en la Bética) progresivamente dejó el Idioma Vasco fue por la Asunción de un Idioma más Universal y Práctico, sin embargo previvieron y perviven conceptos (gramática, sintasix y vocabulario) que se hacían necesarios para la Supervivencia. Es decir el Sustrato prerromano, ya sea vasco como turdetano o várdulo, no se destruyó sino quedó como sustrato al que se agregó el latino dando como resultado el ROMANCE y los nuevos pueblos de Europa que están vivos y siguen en Evolución. Todos los Seres Humanos somos Herederos de nuestras Diversas Raíces. Querer Extirpar el REsto de Sustratos Síquico-Genéticos-Culturales para dejar Sólo uno, el Prerromano, no solo es absurdo al Sobrevalorar uno por encima de los demás, sino que es AUTOMUTILANTE.

Termino diciendo que los grupos pueden defender cualquier Idea e intentar convencer a los demás desde la Información que es lo que nos hace poder elegir lo mejor para cada uno de nosotros. Pero nunca Imponerla por medio de la Violencia, pues nos quedamos sin Razón.

Saludos

Publicado por: Jesús el 2 de Diciembre 2007 a las 10:10 PM

Dice la Sra. o Srta. Virgina dice :"Las independencias no se dan ni se conceden ni se regalan ni graciosamente se otorgan. Corresponde a los habitantes de un territorio organizar libremente su modelo de convivencia del modo que más les convenga, sin pedir permisos a nadie. No estamos en el África de la época colonialista."
"Negaría alguien que el maquis francés e italiano fué causado (no voluntariamente, sino como resultado) por la ocupación alemana? Me parecería una negación completamente insostenible."

Respuesta.:

Si pretende decir Usted la Propaganda Nacionalista de que Euskadi está "Ocupada" por España, comentarle que la Realidad Histórica no puede ser más Contraria ya que Los Condados de Vizcaya, Guipúzcoa y Álava siempre han formado parte o bien de Castilla o bien del Reino de Navarra. Es más, el Conde de Vizcaya Diego López II de Haro (5º Conde de Vizcaya) fue Heraldo del Rey de Castilla Alfonso VIII en la decisiva batalla de la Reconquista Española de Navas de Tolosa en el 1212 (Heraldo es el Caballero que tiene el Honor de portar el Estandarte del Rey, o sea el de Castilla.)

Por mucho que se le dé vueltas al Derecho a la Propia defensa con alegorías de resistencia frente a los Nazis. España no tiene en su autonomía de Euskadi ningún ejército que MATE arbitrariamente a la Gente. DESPERTAD

Véase->
http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Las_Navas_de_Tolosa

"La verdad os hará libres"
(Jn 8,32).

Publicado por: Jesús el 2 de Diciembre 2007 a las 10:22 PM

Al leguleyo no vale la pena contestarle en detalle; simplemente decirle que es la VOLUNTAD POLÍTICA ACTUAL de las mayorías ACTUALES la que, en democracia, constituye el árbitro último. Y por lo tanto la invocación a antiguallas históricas está fuera de lugar, sea el PNV o sean los unionistas antidemocráticos quienes las invoquen. Y el modo de conocer esa VOLUNTAD POLÍTICA ACTUAL es uno y claro: la consulta popular democrática.

En cuanto al colaborador SYnth, simplemente subrayar su maniqueísmo fraudulento que practica y la deformación grotesca de mi mensaje:

"vienen a decirnos que los terroristas están en el recto camino y los demás, los que somos asesinados".

Yo ignoro quienes "vienen a decirnos". Lo que es evidente es que en mi razonado y pormenorizado mensaje no hay nada de eso. Yo hablo mayormente de ciudadanía; no de terroristas.

Resumiendo: esas NO SON las vías.

Publicado por: virginia el 3 de Diciembre 2007 a las 12:22 AM

¿Disparar por la espalda también es un accidente, señor ZAPATERO?

Venga, Manuelito and company, ahora decid que más que nunca hay que dialogar y negociar. Que somos los de derechas quienes no queremos que la mierda de eta desaparezca

A ver hasta qué grado llega la vileza de algunos socialistas ahora. (No incluyo a comunistas tipo Céspedes/Aitor/Nexus)

Si se atreven a postear, claro.

Publicado por: Gorkel el Diciembre 1, 2007 6:54 PM

Vuelvo a repetirte de nuevo:

¿Estás provocando?¿Estás crispando?

Lo que sí te puedo decir,es que las RATAS al lado tuya,son como animales de compañía de mansas;no te puedes ni comparar a ellas,eres de lo peor que hay en la tierra.

En lugar de recriminar dicho atentado contra los guardias civiles,te enorgullece de ello incitando y provocando a los demás con esa mala leche que te caracteriza.

Lo seguiré diciendo hasta la muerte,soy partidario del diálogo,no soy partidario de utilizar las víctimas de ETA para hacer política,como es muy costumbre de ciertas personas,ni utilizarlas en el mismo sentido que lo haces tu,te se nota a la legua que no quiere que se acabe con ETA,para de esta forma echar siempre en cara los atentados en lugar de rechazarlos.

¿Defiende el Sr.Alcaraz a las VICTIMAS DE ETA del Hipercor de Barcelona y a los ecuatorianos de la T-4?

"La AVT nunca ha convocado ni ha apoyado iniciativas manipuladas por intereses partidistas ni sindicales con la intención de dar apoyos encubiertos a una negociación con los asesinos de ETA", argumenta en su comunicado la asociación, que recalca que esta postura es la que han venido manteniendo en sus 25 años de existencia".
Europa press.

¿Me puedo reir,de todo eso que te acabo de poner referente a la AVT?,creo que si miramos 25 años hacia atrás,nos pasamos de largo del año 1998¿Qué te parece,exaltador al terrorismo?

O esta otra:

De la conspiración del 11-M a la conspiración ETA-ZP
Alcaraz: "El comunicado de ETA puede favorecer electoralmente al PSOE".

¿En ambos comentarios está hablando de las víctimas o de política?

Eres lo más vil que se puede echar uno a la cara,y que te conste que no te lo digo como socialista,simplemente porque no comparte vuestra forma de ser.

Ante todo soy defensor de la verdad,cosa que tu sólo haces incitar,y de las verdades pasas olimpicamente,porque de contestarlas quedarias en ridículo.

Publicado por: manuelito el 3 de Diciembre 2007 a las 12:34 AM

"te se nota a la legua que no quiere que se acabe con ETA,para de esta forma echar siempre en cara los atentados en lugar de rechazarlos."
Manuelito.

ME SE nota, sí.

Los asesinos a la cárcel. No a la mesa de negociación.

Pero para qué tratar de explicarte nada a tí, que tienes menos cerebro que un mosquito.

Demagogo.

Ah y ya veo la pena que te han dado los 2 guardias civiles tiroteados. Cuánta referencia a ellos por tu parte.

"con esa mala leche que te caracteriza."

Si esa mala leche me sale justo después de que asesinen a un guardia civil, estaré siempre orgulloso de que así sea.

Sin embargo, cuando tu dijiste que "me estás hinchando las pelotas/los cojones" (no lo recuerdo del todo bien, pero no te quejes, que lo escribo sin tus constantes faltas de ortografía), junto con insultos soeces, sacaste a relucir una mala leche, pero claro, porque te crispaban.

Pobre tonto. Sigues mantiendo ese nivelazo que te caracteriza.

La gran diferencia es que yo a ti no te comparo con las ratas (serás mil cosas más: tonto, ignorante, sectario, cortito, lento, etc.)

A los terroristas y a los que les apoyan sí. Sin embargo, para tí yo soy peor que una rata, por pensar diferente a tí y desear que la mierda de eta desaparezca con la ley en la mano.

Eres lamentable. Cuando caiga tu adorado líder zETA, todas tus incoherencias, oportunismos, demagogias, cinismos, salidas de tono y acusaciones lamentables te van a dar en todos los morros.

Venga, ovejita, ahora vete corriendo al rebaño a contar lo que te ha dicho un señor muy malo.

Publicado por: Gorkel el 3 de Diciembre 2007 a las 10:45 AM

Dice la Sra o Srta. Virginia.: "Al leguleyo no vale la pena contestarle en detalle; simplemente decirle que es la VOLUNTAD POLÍTICA ACTUAL de las mayorías ACTUALES la que, en democracia, constituye el árbitro último. Y por lo tanto la invocación a antiguallas históricas está fuera de lugar, sea el PNV o sean los unionistas antidemocráticos quienes las invoquen. Y el modo de conocer esa VOLUNTAD POLÍTICA ACTUAL es uno y claro: la consulta popular democrática."

Previo. El recurso del Insulto es de gente sin Recursos (recursos a Razones y Argumentos evidentemente.)

Primero. Todos decidimos mejor y somos más libres Informados previamente desde la Veracidad como consagra la CE (Art 20.1.d). Por ejemplo si quiere ir a Barcelona desde Madrid tardará menos yendo por Zaragoza que por Sevilla. Pues si no resulta que "Alguien" nos puede proponer y hasta convencer de Tirarnos a un Pozo y que es "muy way", pero la realidad es que te terminas ahogando si está lleno de agua o partiendo la crisma en su defecto. Y la Historia sirva para esto, saber Comprender el Origen de las Circunstancias Presentes, de donde vienen y prever a donde van, no por magia sino por experiencia empírica.
Los Euskladunes quieren "vender" que los territorios de Álava, Guipúzcoa y Vizcaya son un país ocupado (junto con Navarra e Iparralde) cuando la Realidad fue que los Vascones como los demás pueblos Prerromanos peninsulares fueron absorviendo la Romanización en mayor o menor grado formando una una cultura Híbrido-Fusión donde las Nuevas Técnicas Culturales y Civilizadoras convivían con las que se hacían necesarias que pervivían dando los pueblos Romances, fenómeno propio de la Evolución humana, y el querer sobrestimar el elemento Vascón prerromano sobre el resto de raíces como el latino es absurdo. Como el despreciar al Idioma Navarro-Aragonés Romance frente al Euskera en Navarra, la jota navarra por el chistu con tambor importado tras los montes.
Pueden decidir tirarse por la ventana pero yo debo decir que conduce a estrellarse por Informar para que alguien con luces pueda Decidir Responsablemente.

Segundo. Le falta Lectura Comprensiva porque vuelvo a TRIPITIR.:

"Reitero mi comentario de "Diciembre 1, 2007 10:58 PM" pues hay gente que parece ver Legitimada el poder declarar a su "casa" sea República Independiente y si vienen a decirnos que esa casa ya formaba parte de un Estado formado en el devenir de la Historia, pues poco menos que se justifica el uso de la Violencia entendida como "Defensa Propia de nuestro derecho a la Autodeterminación". Añado mi comentario anterior.:

Primero. el Entorno vasco de decisión ya existe y está en las Cortes Generales, a nivel autonómico y a nivel diputacional y al municipal.

Segundo. Si un grupo de Ciudadanos quiere la Independencia de un territorio la propone en un partido político que la defienda en las Cortes Generales y el Parlamento Autonómico, sin el empleo de la Violencia como Medio. Si no consigue la Mayoría necesaria tendrá que asumir el deseo de la Mayoría. Lo cual no implica a renunciar a su Idea. Esto es Democracia."

Ejemplo. Hipótesis. En Sevilla hay un Barrio llamado Triana. Podría un Grupo de Vecinos reclamar la Independencia. La lleva a un partido a las Cortes Generales y fracasa, la lleva al Andaluz y no obtiene la mayoría. Podría optar por.:
1. "hacer un referendum" en triana Sola para Así Ganar la Votación y exigir su Independencia de "Derecho" y de Hecho. Aunque Triana forme parte ya desde Toda su Historia de España, y sabiendo que en las Naciones democráticas los soberanos son los Ciudadanos de TODA la Nación. Pero presupongámosles Egoísmo y Desconocimiento Absoluto Histórico.
2. Emplear la Violencia como Medio que Justifica el fin. Para Acerelar la Independencia. Ahora habría que presuponer Maldad Moral.

En fin menos mal que no les da por ello. Aunque en el Anuncio de IKEA ya se está dando Ideas al DECLARAR tu Propia Casa o Piso República Independiente PORQUE SÍ y "me da la Gana". Qué Barabaridad

Publicado por: Jesús el 3 de Diciembre 2007 a las 06:58 PM

Gorkel

Muchacho,tienes un grave pero muy grave problema,te vuelvo a repetir de nuevo,que no existe en el mundo nadie más tonto que tú y además eres más corto que las mangas de un chaleco,de volver a nacer de nuevo no llegarias ni a chaleco.

Si no tienes bastante con las veces que he llegado a decir en este blog,que estoy en contra de todos los atentados,te lo vuelvo a repetir otra vez más a ver si de una vez lo llegas a entender:ESTOY EN CONTRA DE TODOS LOS ATENTADOS Y VIOLENCIA CALLEJERA,ESOTOY EN CONTRA DE LAS DECLARACIONES Y MANIFESTACIONES QUE GENERAN VIOLENCIA,ESTOY SIEMPRE CON LAS VICTIMAS PERO NO LAS UTLIZO PARA HACER POLITICA,NI TENGO NECESIDAD DE FABRICARME NINGUN MARTIR,esa es la diferencia que me caracteriza respecto de ustedes,sobre todo de ti,tergiversador,manipulador,demagogo,crispador,incitador,etc..etc..¿Te tengo que deletrear palabra por palabra lo que llegas a ser;pues parece que con decirte"que eres lo peor que hay en la tierra",así como que "eres lo mása vil que se puede echar uno a la cara",aún no lo llegas a entender?.Debe ser por tu gran nivelazo,creo recordar que ya un dia hablamos sobre lo de tu "nivelazo".

No te puedes ni imaginar,la panzada de reir que me he dado,cuando he leido que me dices que"tengo menos cerebro que un mosquito";lo debes decir por las verdades que os pongo que ni siquiera os atreveis a contestar,y es que lo de desviar la atención lo haceis de puta madre.

Ya no sé cuantas veces te he llegado a decir,que no manipules más mis comentarios,que no pongas sólo parte de mi frase,para darle el significado que a tí te dé la gana,pon la frase completa y opinas sobre ella todo lo que quieras;"hombre de los comentarios sólidos,coherentes y veraces".

¿Vosotros podeis llamar RATAS a los que opinen diferentes a vosotros,y los que opinamos diferentes a vosotros nos tenemos que quedar callados? ¿No defiendes la libertad de expresión? ¿O sólo defendeis la vuestra?¿Por qué te enfadas? ¿He dado en el clavo o en la llaga?.

Hay otra cosa que me ha llamado la atención y que tambien me ha originado una gran carcajada,es cuando me llamas"sectario" ¿Me has visto el carnet(como verás te he puesto carnet con la "r"¿recuerda?)de sectario? ¿O lo has copiado de cuando llamé "gran abuelete sectario"a tu defendido? ¿Dónde ves tú mi sectarismo? ¿Lo has visto en la siguiente pregunta que te hago de nuevo?:
¿Defiende el Sr.Alcaraz con tanto ahínco(y te incluyo a tí)a las VICTIMAS DE ETA del mayor atentado cometido en España por dicha organización(Hipercor de Barcelona),así como a los ecuatorianos de la T-4?

"Eres lamentable. Cuando caiga tu adorado líder zETA, todas tus incoherencias, oportunismos, demagogias, cinismos, salidas de tono y acusaciones lamentables te van a dar en todos los morros".Gorkel

Te lo vuelvo a repetir,no tengo nigún lider,hablo por mi mismo,sin que nadie me dicte ninguna consigna,he dicho mil veces que,veo,oigo,leo,pienso,razono,deduzco y hablo por mi mismo;se ha de ser demasiado cegato o ser demasiado tonto para no verlo;y sobre Zapatero,te lo digo de nuevo,es el presidente del Gobierno,te guste o no te guste.

Creo recordar,que en otra ocasión te llegué a decir,que ojalá gane las próximas elecciones Rajoy;pero dios quiera que entonces podamos hablar lo mismo que ahora y poner los puntos sobre la i.

"Venga, ovejita, ahora vete corriendo al rebaño a contar lo que te ha dicho un señor muy malo".Gorkel

No lo llego a entender chico,más de una vez me has llegado a decir que no entiendes mis comentarios,pero sin embargo veo que me copias cosas que he dicho en mis comentarios.¿No recuerdas cuando te cité a quien quisistes defender sólidamente,coherentemente y verazmente?.

Si tan gran defensor de la verdad que te tienes considerado,dime:¿Cuando he incitado yo a alguien con pelos y señales a que conteste en este foro?¿Por qué dices siempre de los demás lo,que soleis hacer vosotros? ¿Cuando me has visto incitar a algún ponente de este foro,en una frase diferente a la que se está tratando?

No tengo por norma y como consigna,escudarme en nadie,doy la cara sin tapujos,no llego a caer tan bajo como algunos de vosotros(incluyendote a tí)en recurrir pidiendo ayuda y que me defiendan,sé hacerlo bien solito y sin necesidad de desviar la atención.

Publicado por: manuelito el 3 de Diciembre 2007 a las 10:12 PM

Gorkel

Muchacho,tienes un grave pero que muy grave problema,te vuelvo a repetir de nuevo que no existe nadie más tonto que tú y además eres más corto que las mangas de un chaleco,y que de nacer de nuevo no llegarias ni a chaleco.

Te repito(ya no sé cuantas veces):"Estoy en contra de todos los atentados así como de la violencia callejera,estoy en contra de las declaraciones y manifestaciones que generen violencia,ESTOY SIEMPRE CON LAS VICTIMAS,PERO NO LAS UTLIZO PARA HACER POLITICA,tampoco tengo necesidad de fabricar y apropiarse de ningún martir;esa es la diferencia que me caracteriza respecto de ustedes.

No te puedes imaginar,la panzada de reir que me he dado cuando he leido que me dices que "tengo menos cabeza que un mosquito";lo debes decir por las verdades que os pongo,que ni siquiera os atreveis a contestar,y es que lo de "desviar la atención"lo haceis de puta madre.

Ya no sé cuantas veces he llegado a decirte,que no manipules más mis comentarios,que no pongas sólo parte de la frase para darle el significado que a tí te dé la gana,pon la frase completa y opinas sobre ella lo que quieras,"hombre de los comentarios sólidos,coherentes y veraces".

¿Vosotros podeis llamar RATAS a los que opinan diferente a vosotros,y los que opinamos diferente a vosotros nos tenemos que quedar callados? ¿No defiendes la libertad de expresión?¿Sólo defiendes vuestra libertad de expresión?¿Por qué te enfadas,he dado en el clavo,o he puesto el dedo en la llaga?.

Hay otra cosa que me ha llamado la atención y que tambien ha sido motivo de una gran carcajada,es cuando me llamas"sectario"¿Me has visto el carnet de "sectario"(habrás podido comprobar que he puesto carnet con la "r"¿recuerdas?)?,¿O lo has copiado de cuando llamé"gran abuelete sectario"a tu defendido?¿Dónde ves tú mi sectarismo?¿Lo has visto en la siguiente pregunta que te pongo de nuevo?:
¿Defiende el Sr.Alcaraz(y te incluyo a tí)a las Víctimas de ETA,del mayor atentado cometido en España por dicha banda de asesinos,en el Hipercor de Barcelona,así como a los ecuatorianos de la T-4?

"Eres lamentable. Cuando caiga tu adorado líder zETA, todas tus incoherencias, oportunismos, demagogias, cinismos, salidas de tono y acusaciones lamentables te van a dar en todos los morros".Gorkel

Te vuelvo a repetir,no tengo ningún lider,hablo por mi mismo,sin que nadie me dicte ninguna consigna,he dicho mil veces que,veo,oigo,leo,pienso,razono,deduzco y hablo por mi mismo;se ha de ser muy cegato y muy tonot para no verlo así;y sobre Zapatero,te llo digo de nuevo,es el presidente del Gobierno,te guste o no te guste.

Creo recordar,que en cierta ocasión llegué a decirte,que ojalá ganase las próximas elecciones Rajoy,pero que Dios quiera que entonces podamos hablar como lo hacemos ahora y podamos poner los puntos sobre la i.

"Venga, ovejita, ahora vete corriendo al rebaño a contar lo que te ha dicho un señor muy malo".Gorkel

Chico,no lo llego a entender,más de una vez me has dicho que no entiendes mis comentarios,pero veo que me copias cosas que he dicho en ellos.¿No recuerdas cuando te cité a quien quisistes defender solidamente,coherentemente y verazmente?¿No le dije,como acudes al redil en busca de ayuda,no sabes defenderte por tí sólo?¿No lo recuerdas?.

Si tan gran defensor de la verdad te tienes considerado,¡dime!¿Cuando he incitado yo con pelos y señales y fuera de lugar a algún ponente de este foro a que conteste? ¿Por qué dices de los demás lo que soleis hacer vosotros(si quieres te puedo poner ejemplos reales)? ¿Cuando me has visto incitar a algún ponente de este foro,en una frase diferente a la que se está tratando?.

No tengo por norma y como consigna escudarme en nadie,doy la cara sin tapujos,no lleho a caer tan bajo como algunos de vosotros(y te incluyo a tí)en recurrir al redil para que me defiendan,sé hacerlo bien solito y sin necesidad de desviar la atención.

Publicado por: manuelito el 3 de Diciembre 2007 a las 10:54 PM

Addison,perdona por los comentarios repetidos.

En los dos primeros me dió error,poniendome:Fallo en la construcción.Fallo reconstruyendo entrada,etc..etc.;comprobé si habian sido enviados y no salian como enviados.

Si observas mi tercer comentario,está enviado a diferente hora y hasta con diferente texto,por si era fallo por exceso.

Perdona por las molestias,y si lo puedes borrar te lo agradezco con antelación.

Publicado por: manuelito el 3 de Diciembre 2007 a las 11:01 PM

"¿Vosotros podeis llamar RATAS a los que opinan diferente a vosotros,y los que opinamos diferente a vosotros nos tenemos que quedar callados? ¿No defiendes la libertad de expresión?¿Sólo defiendes vuestra libertad de expresión?¿Por qué te enfadas,he dado en el clavo,o he puesto el dedo en la llaga?." Manuelito

¿Y tú eres el que sabe leer?

Resulta cansino tratar de demostrarte las cosas. Puse que no te comparo con una RATA, sino a aquellos que asesinan y los que le hacen el juego a la mierda de eta. No cambies mis palabras. Tonto se que eres, lo demuestras comentario a comentario, pero aparte, eres malvado.

"doy la cara sin tapujos,no lleho a caer tan bajo como algunos de vosotros(y te incluyo a tí)en recurrir al redil para que me defiendan" Tontolito.

Confirmado, este tipejo no sabe interpretar lo que lee. Así que yo ahora me escudo en el resto para que me defiendan. Ok, Manuelito, si eres feliz pensando eso, adelante. Vive tu sueño lo mejor que puedas.

Te llamaría tonto útil, pero es que no llegas ni a eso. Cualquiera que siga tus posts se da cuenta inmediatamente del personaje que eres.

Y no repitas como un lorito todo lo que te digo, con el patéticos "y tú más".

Venga, tonto inútil, que tengo que trabajar. Luego nos vemos.

Publicado por: Gorkel el 4 de Diciembre 2007 a las 03:09 PM

¿Y tú eres el que sabe leer?
Publicado por: Gorkel el Diciembre 4, 2007 3:09 PM

Eso me lo decias a mi.

Veamos SEÑOR GORKEL:

Así contestabas al ponente bilbotarra:

"Ahora parte de culpa la tiene la gente civilizada, decente y demócrata. Repugnante.

Este tipo de gpersonajes cobardes y recogenueces me produce casi tanta repulsa como los asesinos de la mierda de eta.

Ratas..."

Publicado por: Gorkel el Diciembre 1, 2007 6:47 PM
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Así volvias a contestarle:

"Repito: Ratas. Es lo que tenemos los fachas, tan cerca de los etarras. Que la gente como tú, nos parecen ratas".
Publicado por: Gorkel el Diciembre 1, 2007 8:23 PM
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Continuas de esta forma:

"Pero es triste, que justo hoy, que matan a un chaval de 24 y hieren gravemente a otro de 23, tengamos que soportar RATAS".
Publicado por: Gorkel el Diciembre 1, 2007 11:11 PM
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Te dirijes a mí,de esta forma:

"Venga, Manuelito and company, ahora decid que más que nunca hay que dialogar y negociar. Que somos los de derechas quienes no queremos que la mierda de eta desaparezca".
Publicado por: Gorkel el Diciembre 1, 2007 6:54 PM
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Te contesto,de la siguiente manera:

¿Estás provocando?¿Estás crispando?

Lo que sí te puedo decir,es que las RATAS al lado tuya,son como animales de compañía de mansas;no te puedes ni comparar a ellas,eres de lo peor que hay en la tierra.
Publicado por: manuelito el Diciembre 3, 2007 12:34 AM
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
A tu segundo comentario,te contesto de esta manera:

¿Vosotros podeis llamar RATAS a los que opinan diferente a vosotros,y los que opinamos diferente a vosotros nos tenemos que quedar callados? ¿No defiendes la libertad de expresión?¿Sólo defiendes vuestra libertad de expresión?¿Por qué te enfadas,he dado en el clavo,o he puesto el dedo en la llaga?.
Publicado por: manuelito el Diciembre 3, 2007 10:54 PM

Ahora veremos,si sabes leer:

1-¿Cuando y donde te he dicho yo,que me habias llamado o comparado con una RATA?

2-¿Cuando y por qué motivos,te dije que eres peor que las RATAS?

3-¿Cuando y donde he cambiado yo tus palabras?(no me compares contigo,chaval)

4-¿Por qué motivos digo,que vosotros si podeis llamar RATAS a los demás,y nosotros no lo podemos hacer(en este caso contigo)

5-¿Quién es más tonto,malvado,etc..?

Siguiendo con tu último comentario,dime:

¿Quienes son,según tú,los que le hacen el juego a la ETA?

No vivo de ningún sueño,tengo los pies bien puestos sobre la tierra,y vivo la vida a tope y de puta madre.

Parece que te preocupa demasiado,lo que puedan pensar los demás ponentes de mis comentarios;a mí desde luego,no me preocupa.

¿Digo alguna mentira,memez,chorrada,etc. etc. en ellos?

"Y no repitas como un lorito todo lo que te digo, con el patéticos "y tú más".Gorkel

Si te lo repito,no es por el patético"y tu más";sabes de sobra que esas definiciones son copyright vuestro;si lo hago,es para que veas lo ignorante y besugo que llegas a ser.

¿Defiende el Sr.Alcaraz(y te incluyo a tí)a las Víctimas de ETA,del mayor atentado cometido en España por dicha banda de asesinos,en el Hipercor de Barcelona,así como a los ecuatorianos de la T-4?

Intuyo,que estás desviando la atención,eso si que lo sabes hacer de puta madre.

Tambien intuyo,que estás llamando RATAS,a muchas de las familias con víctimas de ETA.

No me hagas perder más tiempo con tus memeces,pues mi tiempo libre no lo puedo perder con tonterias,tengo que vivirlo a tope y disfrutarlo,pues el tiempo que pierda,ya no lo puedo recuperar.

Publicado por: manuelito el 5 de Diciembre 2007 a las 10:17 PM

"No me hagas perder más tiempo con tus memeces,pues mi tiempo libre no lo puedo perder con tonterias,tengo que vivirlo a tope y disfrutarlo,pues el tiempo que pierda,ya no lo puedo recuperar." Tontolito

¿Pero no ves lo tonto que eres? Muy filosófico, aparte, qué crack.

Si no quieres perder el tiempo, no respondas. ¿O con eso estás diciéndome que deje de escribir?

Venga, a dormir, que mañana tienes que levantar el país.

Publicado por: Gorkel el 6 de Diciembre 2007 a las 02:17 AM

Gorkel:

JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA............

Eres la leche,buena forma de desviar la atención,lo de "censurador de este foro" se queda corto con tu forma de actuar,lo dicho,no llegas ni a "chaleco",a pesar de la ideología tan "chaquetera"que posees.

"No me hagas perder más tiempo con tus memeces,pues mi tiempo libre no lo puedo perder con tonterias,tengo que vivirlo a tope y disfrutarlo,pues el tiempo que pierda,ya no lo puedo recuperar." Tontolito
Publicado por: Gorkel el Diciembre 6, 2007 2:17 AM

Veo,que es la segunda vez que me cambias el nombre,no me preocupa,puedes seguir haciéndolo,sabes de sobras que las mentiras me las paso por los forros de los pantalones.

"¿Pero no ves lo tonto que eres? Muy filosófico, aparte, qué crack".Gorkel

¡Por favor!No me hagas de reir más,que al final me haré daño de tanto reir.

"Si no quieres perder el tiempo, no respondas. ¿O con eso estás diciéndome que deje de escribir?"Gorkel

Yo no te estoy diciendo que dejes de escribir¿Ves lo corto que llegas a ser?,yo no busco dejar en "evidencia" a nadie,soy defensor de la verdad,pero no de mi verdad,sino de aquella que está escrita y dicha y preguntando sobre ellas.

Por mí,puedes estar escribiendo todo lo que te dé la gana,pero al menos,que sea sólido,coherente y veraz,y que lo hagas con dos dedos de frente,aunque esto veo que es pedirte demasiado.

"Venga, a dormir, que mañana tienes que levantar el país".Gorkel

Teniendo en cuenta tan sólo 8 horas de toda mi vida laboral,he hecho mucho más por mi pais,que tú,en toda tu puñetera vida.
¿Yo he roto mi pais?yo colaboro para hacerlo más grande aún,no para destruirlo,"soy constructivo,no destructivo".

¿Y tú eres el que sabe leer?
Publicado por: Gorkel el Diciembre 4, 2007 3:09 PM

Eso me lo decias a mi.

Veamos SEÑOR GORKEL:

Así contestabas al ponente bilbotarra:

"Ahora parte de culpa la tiene la gente civilizada, decente y demócrata. Repugnante.

Este tipo de gpersonajes cobardes y recogenueces me produce casi tanta repulsa como los asesinos de la mierda de eta.

Ratas..."

Publicado por: Gorkel el Diciembre 1, 2007 6:47 PM
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Así volvias a contestarle:

"Repito: Ratas. Es lo que tenemos los fachas, tan cerca de los etarras. Que la gente como tú, nos parecen ratas".
Publicado por: Gorkel el Diciembre 1, 2007 8:23 PM
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Continuas de esta forma:

"Pero es triste, que justo hoy, que matan a un chaval de 24 y hieren gravemente a otro de 23, tengamos que soportar RATAS".
Publicado por: Gorkel el Diciembre 1, 2007 11:11 PM
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Te dirijes a mí,de esta forma:

"Venga, Manuelito and company, ahora decid que más que nunca hay que dialogar y negociar. Que somos los de derechas quienes no queremos que la mierda de eta desaparezca".
Publicado por: Gorkel el Diciembre 1, 2007 6:54 PM
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Te contesto,de la siguiente manera:

¿Estás provocando?¿Estás crispando?

Lo que sí te puedo decir,es que las RATAS al lado tuya,son como animales de compañía de mansas;no te puedes ni comparar a ellas,eres de lo peor que hay en la tierra.
Publicado por: manuelito el Diciembre 3, 2007 12:34 AM
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
A tu segundo comentario,te contesto de esta manera:

¿Vosotros podeis llamar RATAS a los que opinan diferente a vosotros,y los que opinamos diferente a vosotros nos tenemos que quedar callados? ¿No defiendes la libertad de expresión?¿Sólo defiendes vuestra libertad de expresión?¿Por qué te enfadas,he dado en el clavo,o he puesto el dedo en la llaga?.
Publicado por: manuelito el Diciembre 3, 2007 10:54 PM

Ahora veremos,si sabes leer:

1-¿Cuando y donde te he dicho yo,que me habias llamado o comparado con una RATA?

2-¿Cuando y por qué motivos,te dije que eres peor que las RATAS?

3-¿Cuando y donde he cambiado yo tus palabras?(no me compares contigo,chaval)

4-¿Por qué motivos digo,que vosotros si podeis llamar RATAS a los demás,y nosotros no lo podemos hacer(en este caso contigo)

5-¿Quién es más tonto,malvado,etc..?

Siguiendo con tu último comentario,dime:

¿Quienes son,según tú,los que le hacen el juego a la ETA?

¿Defiende el Sr.Alcaraz(y te incluyo a tí)a las Víctimas de ETA,del mayor atentado cometido en España por dicha banda de asesinos,en el Hipercor de Barcelona,así como a los ecuatorianos de la T-4?

Tambien intuyo,que estás llamando RATAS,a muchas de las familias con víctimas de ETA.

Publicado por: manuelito el 6 de Diciembre 2007 a las 01:39 PM

Publicar un comentario