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10 de Enero 2008
"La manifestación en defensa de la familia, que no fue tanto un acto religioso como político, en el que los discursos se impusieron a las plegarias, y los prelados, lejos de la cristiana costumbre de implorar por los que nos gobiernan..."
(Juan Luis Cebrián)
Jo, que frase más larga. Que pestiño. Es tan larga que no me cabe en el título. Pues termina así: "...lejos de la cristiana costumbre de implorar por los que nos gobiernan, se dedicaron a acosarlos". Acosarlos. Los obispos acosando a ZP. Pobre Zapatero.
Y habló el gurú. Estaba muy calladito, pero ya ha abierto la bocaza el faro que ilumina las mentes de la progresía bienpensante. Escuchemos la voz de Don Juan Luis.
Afirma este caballerete que "también los ciudadanos tenemos derecho a replicar a los obispos". Claro que sí. Faltaría más. En una democracia, usted puede salir y decir lo que le dé la gana. Usted, un ciudadano cualquiera.
Pero no así el gobierno. Un gobierno no puede salir y abroncar a institución alguna porque emita una opinión contraria a las tesis del gobierno. Eso, querido amigo, no pasa en ningún país democrático.
Zapatero tiene la obligación de respetar la opinión de la Iglesia o de cualquier otra institución o ciudadano. Y luego el gobierno puede hacer lo que estime conveniente. Puede estar de acuerdo o en desacuerdo, pero lo que no es admisible es que salga Bermejo o Zapatero poniendo a caldo a los obispos y reprochándole sus opiniones.
Porque, como bien recordaba ayer Durán, el PSOE no dudó en aplaudir a la Iglesia cuando manifestó su opinión contraria a la guerra de Irak. ¿Entonces sí podía hablar? Claro, porque coincidía con la posición de Zapatero.
En una democracia, el gobierno ha de limitarse a gobernar, y no puede andar criticando a la sociedad civil, a la que sirve, o debería servir. Esto es la base de la democracia. Que lástima que Cebrián, tan belicoso con la opinión de la Iglesia, se olvide de recordarle a Zapatero que el gobierno ha de respetar la opinión de los demás.
Publicado por Addison el 10 de Enero 2008 a las 07:30 AM
Comentarios
No, si al final zETAp va a conseguir que me caiga bien la Iglesia.
Publicado por: LiLa el 10 de Enero 2008 a las 08:19 AM
Ayer salió un mojigato de estos en las ondas, catalán para mas señas, arremetiendo contra la iglesia, contra los obispos, y como no, contra el PP. Empezaba diciendo “los obispos de Madrid… bla, bla, bla” son de un cansino.
Que yo sepa, los obispos, era de valencia y el otro de Bilbao. Yo para mi que estos tienen unos complejos que rayan lo absurdo. Y les da igual decir lo que les venga en gana con tal de hacerse pasar como acosados.
En cuanto a la frase. Se conoce que esta persona de cuota va poco a la iglesia. Allí meten cada paquete que te dan ganas de estar toda la noche mentando el rosario. Lo que no entra en cualquier razón es ofrecer plegarias por la vitalidad del zapatero. Si acaso en Bolivia, pero aquí nanay, aunque los cardenales vistan de rojo.
Publicado por: atroma el 10 de Enero 2008 a las 09:02 AM
Aqui se censura.
Ayer no pude postear algunos de mis comentarios.
Me salía esto:
Gracias por comentar.
El comentario que envió fue recibido y está retenido para su aprobación por parte del administrador del weblog.
Volver a la entrada original.
Y nunca apareció.
Publicado por: ConSentido el 10 de Enero 2008 a las 09:26 AM
No, no se censura. Ese es un mensaje de error que aparece de vez en cuando. No eres el único al que le pasa.
El servidor donde se alojan todos los blogs de Red Liberal está muy inestable. Dani ya nos ha comentado que está en proceso de cambiarlo, pero mientras tanto este tipo de errores surge de vez en cuando.
Creeme, lo último que pretendo es tener que andar aprobando comentarios. Apenas tengo tiempo de participar en el blog, imagínate hacer de moderador.
Cuando te pase esto, insiste más tarde. O me envias tu comentario y yo te lo publicaré: lafraseprogre@gmail.com.
Pero insisto que aquí no se censura ningún comentario. Primero, porque no es mi estilo. Y segundo, porque no tengo tiempo, la verdad.
Publicado por: Addison el 10 de Enero 2008 a las 09:45 AM
Ok
Me lo has explicado y aclarado.
Recordarte que este mensaje en la versión más suave ("si alguien no me lo explica voy a pensar que se censura") lo postee ayer en el comentario del día y recibí la callada por respuesta. No tendría que haber llegado a este extremo.
Publicado por: ConSentido el 10 de Enero 2008 a las 10:08 AM
Porque ayer por la noche no tuve tiempo ni de leer los comentarios.. :)
De verdad, es que no puedo participar tanto como me gustaría.
Publicado por: Addison el 10 de Enero 2008 a las 10:11 AM
O sea que aquí el señor "liberal" sostiene que en una democracia el Gocierno no puede opinar y discutir, o criticar, la opin ión de los obispos.
Anda y que te vayan dando, pirao, qué clase de "liberal" de los cojones eres tú??
Tu eres de la "democracia del embudo"
Publicado por: kiko el 10 de Enero 2008 a las 10:12 AM
Pues si, lo sostengo. Totalmente. El gobierno tiene que estar sujeto a la crítica política, y no puede dedicarse a criticar a aquellos que no opinan como ellos.
Publicado por: Addison el 10 de Enero 2008 a las 10:29 AM
kiKo
"O sea que aquí el señor "liberal" sostiene que en una democracia el Gocierno no puede opinar y discutir, o criticar, la opin ión de los obispos."
El gobierno debe gobernar para todos, repito todos. Lo que no puede un gobierno es gobierno es gobernar solo para los que le han votado.
Esta actitud es lo que se critica, que el gobierno decida por encima de la ley que como a el le conviene un estado laico este lo sea por más que las leyes digan que es aconfesional.
Lo correcto en cualquier democracia asentada es algo así: El gobierno toma nota de la posición de los obispos y se esforzará por niveles de entendimiento aceptables.
O no es eso lo que hace con los nacionalistas que su fin último es la indepencia, contraria a la ley. ¿porqué lo hace con ellos y no con los obispos?
Toda crítica, matización es válida desde un partido político, lo que no lo puede hacer es un gobierno que gobierne para todos.
Publicado por: ConSentido el 10 de Enero 2008 a las 10:35 AM
"cristiana costumbre de implorar por los que nos gobiernan" Me parece una costumbre muy buena, pero en las actuales circunstancias sería mejor implorar por los gobernados que somos los que corremos verdadero peligro a manos de estos desalmados y estamos más indefensos.
Publicado por: Benjamín el 10 de Enero 2008 a las 10:37 AM
Addison, debe haber algún error en la autoría de la frase de hoy; aparece "Funcionaria de la Generalidad de Cataluña".
Publicado por: lobotomizado el 10 de Enero 2008 a las 11:54 AM
Mira el fulano este, que le lleva diciendo a la iglesia lo que tiene que hacer y no hacer durante toda la legislatura, qué mal lleva las críticas, no ya de la iglesia, sino de cualquiera.
Este es un gobierno que ha inventado las ruedas de prensa sin preguntas.
Ah, que ahora hay que hacer ruido para que no se hable de la pérdida de poder adquisitivo que estamos sufriendo.
Addison, me sorprende que no hayas puesto en portada la patochada del patriotismo que dijo ayer ZP, pero lo entiendo: hay tantas memeces de las hordas retro-progres que merecen una portada...
Publicado por: Ponci el 10 de Enero 2008 a las 01:23 PM
Lobotomizado, gracias por la indicación. Siempre hago copy-paste de la entrada anterior, y se me olvidó cambiar el texto :)
Publicado por: Addison el 10 de Enero 2008 a las 02:46 PM
Como dijo ayer Bermejo en 59 Segundos, lo que no puede hacer el Gobierno es callarse cuando alguien miente para protestar. Y me refiero a eso de que leyes como la del matrimonio homosexual "acercan el fin de la democracia".
Publicado por: AntiProgrePorLaIzquierda el 10 de Enero 2008 a las 03:56 PM
Que lástima que Cebrián, tan belicoso con la opinión de la Iglesia, se olvide de recordarle a Zapatero que el gobierno ha de respetar la opinión de los demás.
O sea, la iglesia puede atacar al gobierno, pero el gobierno sólo puede agachar las orejas. La doble moral te sale por las orejas, Addison.
Publicado por: yo el 10 de Enero 2008 a las 04:04 PM
Buenas tardes.
Me he leído el artículito del antiguo falangista (masoquismos que me dan a estas horas de la tarde) y lo que me ha llamado la atención de Mr. Camisa azul mahon ha sido lo siguiente:
"En España siempre hay que ir detrás de los curas o con un palo o con una vela"
La verdad es que se queda uno perplejo, debe ser que Don Juan Luis echa de menos aquella época dorada para él en la que censuraba a las personas en TVE, trabajando directamente para Arias Navarro (Ni más ni menos)
De ahí que eche en falta PERSEGUIR A ALGUIEN CON UN PALO.
Claro que por otro lado, este es el mismo que calló cuando el GAL.
Se ve que eso de dar palos le entusiasma.
Publicado por: epiro el 10 de Enero 2008 a las 05:23 PM
"O sea, la iglesia puede atacar al gobierno, pero el gobierno sólo puede agachar las orejas. La doble moral te sale por las orejas, Addison"
Te equivocas. No es porque el gobierno sea del PSOE. Si fuera del PP me parecería igual de mal.
Y sí, sinceramente lo digo. Por razones de decencia democrática, el gobierno no puede estar replicando a todo aquel grupo que tiene una opinión contraria a la gubernamental. Esto no es tolerable en democracia.
El gobierno puede, en un momento dado, salir y decir "no estamos de acuerdo con la opinión de X, aunque respetamos el derecho a la libre opinión, etc... " Pero más no. Ponerse hacer ruedas de prensa, declaraciones un día sí y otro también para contestar a alguien... esto no es tarea de un gobierno.
Publicado por: Addison el 10 de Enero 2008 a las 05:43 PM
Al Gobierno le interesa que la Iglesia católica opine y movilice ancianitos. Eso aleja al PP del voto joven y de la España emergente.
Publicado por: octopusmagnificens el 10 de Enero 2008 a las 07:18 PM
ESPAÑA se ha llenado de putas, negros y maricones y la culpa es del PSOE. Los españoles de verdad debemos hacer gestos a la bandera, ir a misa los domingos (mucho ojo con hacerse pajas) y ojalá dios inspire a un militar para que salve a este país de tanto rojo de mierda y así volvamos a la era de la extraordinaria placidez.
Publicado por: Rodrigo Rata, presidente el 10 de Enero 2008 a las 07:34 PM
ESPAÑA se ha llenado de corruptos, chekistas e intolerantes la culpa es del PSOE. Los españoles de verdad debemos hacer cortes de manga a trolls como la rata de Rodrigo, opinar libremente(mucho ojo con acomplejarse) y ojalá Dios inspire a la policía para evitar otro 11-M y salve a este país de otra masacre que manipule el resultado electoral y así volvamos a la era de la segunda legislatura de quien pacta con la ETA.
Publicado por: Manolo Murciélago el 10 de Enero 2008 a las 07:50 PM
Los verdaderos españoles están en el deber moral de hacer objeción de conciencia a este gobierno satánico.
Agarra a tu cura por la solapa y llévalo frente al cuartel del ejército a tirarles maíz a los militares.
Los rojos campan a sus anchas por una España sin centro. Los descarriados ciudadanos se casan por lo civil y se divorcian con desvergüenza ¡Hay que prohibirlo todo!
En un futuro no muy lejano los sociatas romperán España y cederán políticamente ante ETA. Serán generosos y Navarra estará allí.
¿A qué estamos esperando?
Publicado por: Rodrigo Rata, presidente el 10 de Enero 2008 a las 09:17 PM
Los verdaderos españoles están en el deber moral de hacer objeción de conciencia a este gobierno satánico.
Agarra a tu etarra por la solapa y llévalo frente al cuartel de la Guardia Civil para que lo lleven preso.
Los Trolls campan a sus anchas por páginas webs que pretenden boicotear. Los descarriados ciudadanos pretenden escuchar y leer medios de comunicación que la izquierda quiere cerrar ¡Quieren prohibirlo todo!
En un futuro no muy lejano los sociatas romperán España y cederán políticamente ante ETA. Serán generosos y Navarra estará allí.
¿A qué estamos esperando?
Publicado por: Manolo Murciélago el 10 de Enero 2008 a las 09:26 PM
Ah, nos llaman fachas esos vendepatrias que autorizaron a negociar con ETA.
http://www.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8
Y fue ETA quien organizó y perpetró el 11 M acusando injustamente a tanto moro descarriado, con la colaboracíón del PSOE que llegó al Gobierno de forma ilegítima en cercanías.
Publicado por: Rodrigo Rata, presidente el 10 de Enero 2008 a las 10:41 PM
Hoy es un gran día.
La patronal del aborto hará huelga una semana, mientras Zapatero y Rajoy no quieren tocar la ley
Las clínicas abortistas, agobiadas por las cámaras ocultas, fotos, filtraciones e inspecciones, se sienten abandonadas por el PSOE.
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=9791&PHPSESSID=.
2000 vidas que pueden salvarse.
Publicado por: ConSentido el 11 de Enero 2008 a las 12:19 AM
Como tantas otras veces, si no se me contesta voy a tener que suponer que me dais la razón...
Publicado por: AntiProgrePorLaIzquierda el 11 de Enero 2008 a las 10:35 AM
Es que yo no pretendía entrar en el fondo de la cuestión, Anti. Yo no comparto la posición de la Iglesia, pero no es relevante para la discusión. Mi posición es que el gobierno no puede estar saliendo a la palestra cada vez que alguien se manifieste para expresar una opinión contraria a la suya.
Publicado por: Addison el 11 de Enero 2008 a las 11:26 AM
No has entendido mi argumento. Lo que ha hecho el Gobierno es salir a desmentir una afirmación falsa. Eso debe hacerlo esta vez y siempre que se produzca.
Publicado por: AntiProgrePorLaIzquierda el 11 de Enero 2008 a las 11:49 AM