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6 de Febrero 2008
"Ojalá me den la excusa que necesito para intervenirlos y expropiarlos (...), ojalá me den la excusa para intervenirlos y poner esas cadenas de alimentos y de medicinas a la orden del pueblo y no a la orden de la oligarquía"
(Hugo Chávez)
Si hay algo que caracteriza a la izquierda es su persistencia en el error. Nunca han entendido como funciona la economía, y mucho menos el mercado. Probablemente porque lo odian, y porque no pueden controlarlo. Y cuando lo intentan se les viene abajo el chiringuito.
Chávez ha intentado controlar el mercado imponiendo mecanismos de precios máximos. Es decir, el control de precios de toda la vida al que tan aficionada es la izquierda (aunque la derecha a veces también persiste en este error). Es de manual, cuando se establece un precio máximo, se eliminan incentivos para que los empresarios fabriquen un determinado producto. El resultado del control de precios es el desabastecimiento.
Pues bien, eso es exactamente lo que ha pasado en Venezuela. Lo lógico sería reconocer el error y eliminar las restricciones en los precios, pero ya se sabe que la izquierda no se equivoca nunca, así que el gorila ha decidido que hay una gran conspiración contra la revolución bolivariana, que los culpables son los dueños de los vacíos supermercados, y que como sigan provocándole lo que va a hacer es expropiarlos y nacionalizarlos.
Ya veis que el "Too pa el pueblo" no es exclusivo de los socialistas españoles. Ni tampoco la estupidez ni los ataques a las libertades.
Publicado por Addison el 6 de Febrero 2008 a las 08:08 AM
Comentarios
Vamos, que la actuación de Chavez se resumirá en una sola palabra: colas para lo poco que haya.
Publicado por: Yo el 6 de Febrero 2008 a las 08:38 AM
Ese es el concepto básico que defiende la izquierda. Como el chiste de la bici; no que la bici es mía. La expropiación y la intervención como único recurso. Ellos piensan que la producción se rige por la ambición salvaje de ganar dinero, y que eso condiciona el mercado. Como se supone que nadie es capaz de gestionar esa producción, por los intereses del propietario, pues te lo quitamos, lo gestionamos nosotros con la escusa de que es pá el pueblo, y el obrero a iluminarse los ojos como si de una virgen se posara en sus pupilas. Lo bueno, es que se lo creen. Se creen que el gobierno esta para dar, y yo no conozco a ninguno que sea garante de esa bondad. Todos quitan.
Publicado por: atroma el 6 de Febrero 2008 a las 09:33 AM
Lo que es alucinante es que alguien todavía se crea ese discurso del "pueblo", cuando todos los países del mundo que han realizado esas políticas han caído en la miseria profunda, es que hay que estar cegato o ser un malnacido directamente...
Publicado por: Eureka el 6 de Febrero 2008 a las 09:48 AM
La verdad, ese discurso da tranquilidad. Sobretodo para las empresas.
Publicado por: LiLa el 6 de Febrero 2008 a las 09:54 AM
Lo mejor de todo es que sigue hablando de "oligarquía". Porque claro, él vive como un proletario, humilde y pobre. A su familia no le llaman "la familia real" en Venezuela porque sí...
Publicado por: Alvaro el 6 de Febrero 2008 a las 11:17 AM
Ya que va ha a nacionalizar los supermercados propongo un nombre de marca "Supermercados Gorila Colorado" y su lema sería "no hay de nada pero la culpa es del Imperio".
¿Porque nunca se pega lo bueno? ahora Venezuela parecerá Cuba o la Unión Soviética con selvas, que al ritmo que vamos, desaparecerán para ser también nacionalizadas y mal gestionadas.
Publicado por: Registrador el 6 de Febrero 2008 a las 11:23 AM
Por qué insisten en seguir sacando a Chávez en esta web? Chávez, repitámoslo, no es un progre: es un dictador fascista que indigna, avergüenza y provoca rechazo a los que somos progresistas de verdad y creemos en la democracia. Dejen de usarlo como ejemplo de progresismo, igual que los progres tienen que dejar de sacar a relucir a Franco, Pinochet y George W. Bush para atacar la derecha. Como si tanto la derecha y la izquierda no dieran ya argumentos suficientes para meterse con ellos sin recurrir a estos patéticos personajes. Esfuércense más, por favor.
Publicado por: El Azote el 6 de Febrero 2008 a las 12:00 PM
"...es un dictador fascista que indigna, avergüenza y provoca rechazo a los que somos progresistas de verdad y creemos en la democracia"
Perdona, pero es un dictador de izquierdas. Los progres también teneis dictadores.
Me alegro de que a ti te avergüenze. No todos en la izquierda pueden decir lo mismo...
Publicado por: Addison el 6 de Febrero 2008 a las 12:02 PM
"Ojalá me den la excusa para disolver la Conferencia Episcopal"
Publicado por: shasta el 6 de Febrero 2008 a las 12:03 PM
@El Azote
Por ejemplo yo no necesito sacar el tema del "hombre mono" para explicar que democracia y "progresismo" son dos terminos completamente antonimos y que por definicion no puedes ponerlos en la misma frase de forma complementaria.
En fin.
Publicado por: Sanders el 6 de Febrero 2008 a las 12:13 PM
buen paralelismo, shasta :D
Publicado por: emadeloc el 6 de Febrero 2008 a las 12:14 PM
"Me alegro de que a ti te avergüenze. No todos en la izquierda pueden decir lo mismo..."
Lo sé. También me avergüenzo de ellos.
"Ojalá me den la excusa para disolver la Conferencia Episcopal"
Otro ejemplo de la clase de falsos progresistas que nos dan mala fama a los demás.
"democracia y "progresismo" son dos terminos completamente antonimos"
Entonces debo ser fruto de una paradoja. Deberían disolverme a mí también?
Publicado por: El Azote el 6 de Febrero 2008 a las 12:44 PM
Lo curioso es que el 'Mico-mandante' busque excusas, cuando por lo general vomita legislación (por llamarlo de alguna forma) según el ánimo con el que se levante. Eso sí, siempre presumiendo de su izquierdismo y en su línea de arrasar con todo lo que no le haga gracia; que se lo digan a los venezolano-canarios que suben corriendo las escalerillas de los aviones con destino a las Afortunadas....
Vamos, como el talantoso presidente Rodríguez, que por ejemplo un día dijo: 'porque me sale de ahí (y no es de la masa gris), las empresas han de tener en sus órganos de dirección miembros de uno y otro género en función de un porcentaje'. Además de meterse donde no le llaman, siempre le servirá para justificar la ineptitud de parte de su gabinete. Y puede que, finalmente, consiga que también en los aeropuertos de AENA se llenen los aviones; aunque no con destino a Venezuela precisamente.
Saludos.
Publicado por: Hiel el 6 de Febrero 2008 a las 01:33 PM
Ojalá que, sin necesidad de esperar la excusa oportuna, el pueblo venezolano, comandado democráticamente por Hugo Chávez Frías, nacionalice todos los recursos y bienes en su beneficio, y en detrimento de la oligarquía.
Qué triste es ver cómo los "liberales" se han apropiado de palabras sinónimo de PROGRESO como son DEMOCRACIA y LIBERTAD. Ni saben lo que significan, ni quieren saberlo, sólo entienden su sistema de intereses mercantilistas, olvidando las prerrogativas y los derechos que el pueblo (al que pertenecen), legítimamente, demanda. La palabra que mejor les define es TERRORISTAS, por sus ansias de acaparar lo que pertenece al común del pueblo, negando así el derecho a existir a los esclavos del mundo.
Publicado por: Aitor el 6 de Febrero 2008 a las 02:37 PM
Aitor, a veces me pregunto si no eres uno de los del Movimiento Stalin Vive que se pasa por aquí de incógnito.
Publicado por: Addison el 6 de Febrero 2008 a las 02:45 PM
Buenos días.
Addison, a Aitor le falta algo de gracia para formar parte del MSV (no te enfades Aitor, es un mero comentario)
En cuanto a la frase de Chávez, me alegra que haya personas de aquí que se consideren de izquierdas y les repugnen individuos como Chávez (todos menos Aitor claro) las tiranías hay que marginarlas sean del color que sean.
Saludos a todos.
Publicado por: epiro el 6 de Febrero 2008 a las 03:01 PM
"el pueblo venezolano, comandado democráticamente por Hugo Chávez Frías, nacionalice todos los recursos y bienes en su beneficio, y en detrimento de la oligarquía." Aitor
Experiencia personal:
Este diciembre estuve en Venezuela, en casa de la familia de mi novia.
Para conseguir leche, tenías que irte a FARMATODO (un Opencor)y hacerte colega del guardia de seguridad, para que, previo pago, te avisase de cuando llegaría el próximo abastecimiento (y ni así había garantías).
Con la carne ya ni os cuento.
Imaginad a aquellas familias con niños pequeños, sin poder darles leche. ¿También son oligarcas los niños, Aitor? ¿No son venezolanos? ¿Un mal menor? Qué asquito.
¿Sabes quién es Leopoldo López? Un oligarca, alcalde del municipio caraqueño de Chacao. Un antibolivariano, un fascista más, un amigo del imperialismo, Aitor.
Lo curioso es que este Leopoldo López es descendiente de Simón Bolívar (que era oligarca), el gran líder mesiánico adorado por el Gorila Rojo. Y no usó el parentesco para su carrera política. Otros farsantes y vendedores de humo no pueden decir lo mismo.
Por otro lado, me alegra leer a gente como El Azote.
Publicado por: Gorkel el 6 de Febrero 2008 a las 04:03 PM
Respecto a los ya tan manidos temas mencionados por Gorkel (leche, carne, etc...) sólo diré que DE DONDE NO HAY, NO SE PUEDE SACAR. ¿No te has parado a pensar que si no hay leche, es porque en Venezuela no hay vacas? Es como si yo le hecho la culpa a ZP de que en España no hay petróleo.
Respecto al oligarca que nombras, sinceramente nunca había oído hablar de él, pero ¿no te parece extraño que un "totalitario" y un "dictador de izquierdas" como Chávez permita eso? ¡Oye, a lo mejor sí que hay libertad! Y es que, para bien o para mal, el pueblo venezolano propone y elige a sus representantes, y si ese oligarca (en palabras tuyas, reitero que no lo conozco) ha sido elegido por su municipio, será porque el pueblo considera que es un buen administrador y gestor.
Publicado por: Aitor el 6 de Febrero 2008 a las 04:35 PM
Claro, claro por eso en EEUU hay que intervenir en la economía para salvar las hipotecas o el estado tiene que vigilar a Monsanto para que no envenenen a la peña, la derecha nunca ha entendido el funcionamiento real de la economía y la cruda realidad la llaman "imperfecciones del mercado", juas, juas de risa loca.
Publicado por: Rodrigo Rata, presidente el 6 de Febrero 2008 a las 05:20 PM
"¿No te has parado a pensar que si no hay leche, es porque en Venezuela no hay vacas? Es como si yo le hecho la culpa a ZP de que en España no hay petróleo." Aitor
¿De verdad esperas convencer con este argumento tan simple, en pleno siglo XXI?
"Respecto a los ya tan manidos temas mencionados por Gorkel (leche, carne, etc...)" Aitor.
Leche y carne. PUNTO. Sin etcéteras. Es lo que viví, no lo que me cuentan.
Publicado por: Gorkel el 6 de Febrero 2008 a las 05:26 PM
Desde hace meses, alimentos de primera necesidad como la leche, los huevos o el azúcar solo aparecen puntualmente en los estantes de los supermercados, repletos, por otro lado, de productos elaborados, como quesos, o de precios elevados y DE IMPORTACIÓN.
Según el analista Luis Vicente León, el desabastecimiento se debe a la "desconfianza" de los empresarios extranjeros y locales respecto "al modelo económico y político" del Gobierno venezolano.
En declaraciones a Efe, León, director de Datanálisis, empresa de estudios de mercado, apuntó que el "estricto" control en los precios e importaciones establecido desde 2003 por el Gobierno de Hugo Chávez ha impedido a las empresas "surfear las grandes crisis de abastecimiento mundial" en productos como la leche.
La realidad se constata a diario en supermercados como el situado en el Centro Plaza, en el municipio caraqueño de Chacao, donde las largas colas para pagar la compra y los carritos llenos no garantizan que sus clientes que se lleven leche o azúcar.
Esta situación crea paradojas como la dificultad para conseguir en el mercado queso blanco nacional, que tiene un precio regulado, MIENTRAS QUE EL HOLANDÉS Y EL SUIZO SE ENCUENTRAN FÁCILMENTE.
Del mismo modo, hay escasez de carne nacional, a precio regulado, PERO SE PUEDE ADQUIRIR CARNE ARGENTINA, con lo que "se obliga a la población a consumir productos más costosos", según León, quien precisó que el desabastecimiento es "puntual" y en productos en los que el precio está controlado por el Gobierno.
León subrayó que la escasez de leche no es un "problema local", sino un asunto "mundial" que los países "han resuelto aceptando el incremento de los precios para garantizar el abastecimiento", ALGO A LO QUE SE NEGÓ EL GOBIERNO VENEZOLANO.
"Cuando controlas el precio, desaparecen las mercancías", dijo, además de asegurar que la consecuencia es que los empresarios "no pueden realizar operaciones rentables" en "productos que llevan más de treinta meses con una inflación acumulada".
Según medios venezolanos, que citan fuentes del Banco Central, el precio de los productos regulados subió en 2007 un 10,7 por ciento, mientras que los no controlados registraron un incremento del 32,7%, alza superior al índice de inflación general a final de año (22,5%).
Publicado por: Gorkel el 6 de Febrero 2008 a las 05:31 PM
@El Azote.
>>Entonces debo ser fruto de una paradoja.
>>Deberían disolverme a mí también?
Nadie ha dicho eso salvo tu mismo.
Yo solo recalco que "progresismo" y "democracia" no van de la mano sino todo lo contrario.
el "progresismo" como cualquier otra doctrina de izquierdas termina por deteriorar la democracia.
Publicado por: Sanders el 6 de Febrero 2008 a las 06:02 PM
"Si hay algo que caracteriza a la izquierda es su persistencia en el error."
Exacto. Y si bien errar es humano, perseverar en el error es diabólico.
Publicado por: Eigen el 6 de Febrero 2008 a las 08:31 PM
"¿No te has parado a pensar que si no hay leche, es porque en Venezuela no hay vacas? Es como si yo le hecho la culpa a ZP de que en España no hay petróleo"
Lo dicho, del MSV. No puedes estar hablando en serio.
Publicado por: Addison el 6 de Febrero 2008 a las 09:43 PM
"¿No te has parado a pensar que si no hay leche, es porque en Venezuela no hay vacas? Es como si yo le hecho la culpa a ZP de que en España no hay petróleo."
¿Pero de donde sale esta gente?
Publicado por: coup de bâton el 6 de Febrero 2008 a las 09:44 PM
Señores, el Camarada Aitor está en lo cierto, en Venezuela no hay vacas, porque las vacas, como todo el mundo sabe son agentes de la CIA y por tanto, contrarrevolucionarias.
En Cuba, otro paraíso socialista, tampoco hay capitalismo, porque no queda capital que gastar.
Todo es cuestión de lógica, lo que pasa es que ustedes con tanta democracia y demás estupideces propia de países burgueses han perdido la lógica.
Salud, socialismo y victoria.
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 6 de Febrero 2008 a las 10:19 PM
la derecha nunca ha entendido el funcionamiento real de la economía y la cruda realidad la llaman "imperfecciones del mercado", juas, juas de risa loca.
Publicado por: Rodrigo Rata, presidente el 6 de Febrero 2008 a las 05:20 PM
Hago constar en este foro contrarrevolucionario el pensamiento profundo y directo de la camarada rata, conocida en estos carnavales como ratita presumida por su fabuloso atuendo de un traje (de color rojo por supuesto) y un lacito a juego.
Como bien dice nuestra querida camarada, la derecha nunca ha sabido de economía, fíjense sinó en nuestras economías planificadas, donde nadie pasaba hambre, puesto que aquel que se quejaba era eliminado ipso facto (iso fato que diría nuestro camarada pepiño)
Señores demócratas, les queda poco, nuestra brillantez intelectual no hace sino ir en aumento, comentarios como los aquí creados por nuestros camaradas así lo demuestran.
Salud, socialismo y victoria.
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 6 de Febrero 2008 a las 11:03 PM
"Claro, claro por eso en EEUU hay que intervenir en la economía para salvar las hipotecas o el estado tiene que vigilar a Monsanto para que no envenenen a la peña, la derecha nunca ha entendido el funcionamiento real de la economía y la cruda realidad la llaman "imperfecciones del mercado", juas, juas de risa loca."
Publicado por: Rodrigo Rata, presidente el 6 de Febrero 2008 a las 05:20 PM
Claro, ahora resulta que EEUU es un paraíso en el que todo el mundo es libre y vive de puta madre, gracias al liberalismo jajaja jaja equisdé equisdé, jojojo juasjuas.
Resulta que es mentira que en EEUU haya un 30% de personas viviendo bajo el umbral de la pobreza, y que de ese porcentaje, el 10% son literalmente mendigos. Resulta que en el paraíso liberal, si enfermas y no tienes dinero no te dejan morirte. Resulta que en la democracia burguesa del Imperio caben todo tipo de ideologías, y es el pueblo quien ostenta realmente el poder. Resulta que las únicas opciones no son NEGRO o GRIS OSCURO, donde el despliegue mediático de cara a las elecciones (pura publicidad) es gratis, y donde al día siguiente de dichas elecciones, el pueblo sigue siendo soberano.
Señores, salgan de lugares de ensueño como Hollywood, Manhattan o California, y adéntrense un poquito más en Kentuky, Kansas, Alabama, Tennesee... ellos son los olvidados.
En EEUU, la leche la están pagando con Libertad. Un poquito cara, ¿no?
Publicado por: Aitor el 6 de Febrero 2008 a las 11:23 PM
En EEUU, la leche la están pagando con Libertad. Un poquito cara, ¿no?
Publicado por: Aitor el 6 de Febrero 2008 a las 11:23 PM
Por las barbas canas de Marx ¡Qué frase!
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 7 de Febrero 2008 a las 12:46 PM
Aitor,
No sé si tu has estado en Kentuky, Kansas, Alabama o Tennesee (yo si), pero si ese es tu ejemplo de pobreza...
Ya le gustaría al 99% de países izquierdistas tener el nivel de vida que hay en estos estados.
Publicado por: ivi el 7 de Febrero 2008 a las 03:49 PM
Pues ya que lo mencionas, concretamente he estado en Kansas y en Alabama. También he estado en Cuba durante 6 meses trabajando, y comparando el nivel de vida, ya quisieran los estados sureños (por lo menos esos dos que he visitado, eso sí, brevemente) poder compararse a la pequeña isla. Por nivel de vida entiendo:
1) Estabilidad.
2) Dignidad (en cuanto a estudios, trabajo, ámbito social...).
3) Gobernabilidad. En Cuba todo el pueblo en su conjunto ES el gobierno, y ejerce plenamente el poder legislativo (échale un vistazo a la Constitución de Cuba, elaborada, redactada, discutida y sometida al referéndum por el pueblo) mediante asambleas populares, siendo éstas garante de una verdadera democracia participativa. En EEUU, y sobre todo en los estados pobres, todo el mundo está sometido a los designios de un partido, elegido pero no controlado por el pueblo.
4) Pleno empleo. La tasa de paro en Cuba es inferior al 2% (y descendiendo).
5) Accesibilidad. Los precios son controlados directamente por el Estado (y en Cuba, como ya hemos visto, podemos decir que el Estado es realmente el común del pueblo), permitiendo el acceso de todas las personas a todos los bienes y servicios disponibles eso sí, mediante impuestos relativamente fuertes, que se compensan con un gobierno barato.
Ejemplo: En Cuba y Venezuela, ahora mismo, están llevando a cabo lo que ellos llaman "Operación Milagro", que consiste en devolver la vista gratuitamente a la gente que lo necesite. Por supuesto, todos los servicios sanitarios son gratis, ya sea una operación, una ortodoncia...
En EEUU, si te pones enfermo y no tienes dinero, TE MUERES.
En base a esto y a muchos otros factores que no merece la pena reseñar, no creo que la población sureña estadounidense, con un alto índice de analfabetismo y sometidos a una protoesclavitud, causa de hambre e inestabilidad social, pueda incluirse dentro del Estado del bienestar, que (allí como aquí) sólo beneficia a unos pocos.
Publicado por: Aitor el 7 de Febrero 2008 a las 05:08 PM
Cierto Camarada Aitor, yo también he estado en Cuba durante dos años fantásticos.
Aún recuerdo cuando llegué a la isla hecho una bola de sebo, me sobraban carnes, la dieta revolucionaria me devolvió un cuerpo pseudoinfantil en cuestión de meses, qué gusto verme la caja torácica pegada a mi piel nuevamente y deshacerme de los horribles michelines.
Qué ejemplo de libertad de expresión, durante todo el tiempo estuve gritando consignas a favor del comandante y del Che Guevara y nadie me censuró, mentira cochina eso que dicen los burgueses de que allí no hay libertad de expresión, nadie trató de taparme la boca en ningún momento.
Cierto que el pueblo en su conjunto es el poder legislativo, yo mismo redacté cuatrocientas cincuenta leyes, dos mil quinientos setenta y cuatro decretos y nueve mil ochocientos setenta y nueve ordenanzas municipales. Eso sí, debido al inagotable trabajo que me supuso no sé si se llegaron a poner en práctica, pero me fío del gobierno de Cuba, si ellos me dijeron que se pusieron en marcha...es que se pusieron en marcha.
¡Qué país!
Estoy deseando volver, lástima que sea tan difícil entrar, cosa lógica por otra parte, su nivel de vida es tan boyante que no paran de entrar balsas que provienen de EEUU, en Miami salen cada día seis mil balseros en dirección a Cuba debido al nivel de vida paupérrimo del malvado capitalismo imperante en USA.
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 7 de Febrero 2008 a las 08:49 PM
Madre mía, ahora mismo voy a imprimir todo este tema, y mañana se lo enseño a los compañeros para que se meen de risa, como estoy haciendo yo.
Pues sepa usted, Camarada Padrecito Stalin, que si tuviera usted la nacionalidad cubana, hubiera redactado las leyes, decretos y reformas que le hubiera dado la gana (como yo mismo he visto), y guardaría con mucho celo el original, para enseñárselo a turistas como yo, que no se creían lo que estaba viendo. Si, señor Koba, documentos fechados escritos por gente de a pie, y discutidos y enmendados en cientos de asambleas.
Y, desde luego, la libertad de expresión está más que probada. Ejemplo: LAS DAMAS DE BLANCO, asociación legítimamente reconocida en la isla. Ejemplo 2: Las niñatas imbéciles catalanas que fueron allí a protestar "en favor de los derechos humanos" que, violando varias leyes de inmigración, fueron tratadas a cuerpo de rey. ¡Qué raro que no hayan ido a EEUU! Claro, fueron a un sitio en el que podían llamar la atención y donde su integridad estaba asegurada. No se atreven a ir a EEUU, o a Guantánamo (ya que estaban en la isla), porque saben que allí sus vidas sí corren peligro. Ejemplo 3: Los mamarrachos que me encontré en la isla y que me decían que Fidel Castro era un hijo de puta, en lugares abarrotados, sin ningún tipo de pudor.
Joder, lo de la "dieta revolucionaria" lo voy hasta a subrayar, de lo desternillante que es. Claro, yo en Cuba he visto a gente volar por un golpe de aire, y he estado al borde de la inanición. Tan sólo hacía 3 comidas diarias, a veces (cuando había suerte) 4, y encima comía basura como legumbres, arroz, pescado... ¡Nunca pude comer una dieta sana en un McDonalds! Estos de la ONU, mira que decir que Cuba es el único país americano donde no hay desnutrición... mira que son mentirosos.
No es difícil entrar, pero sí conseguir la nacionalidad, dada la escasez de recursos y, sobre todo, a los continuos ataques terroristas por parte de EEUU y sus mafias (Omega 7, Fundación Nacional Cubano-Americana, Comandos F4...). Claro que no ves a gente de Miami emigrando a Cuba, ellos sí se pueden permitir ser estadounidenses. Cuba es un país del tercer mundo, y como tal, emisor natural de emigración. Ahora bien, teniendo en cuenta que:
1) EEUU facilita la entrada ilegal de emigrantes cubanos, sobornándoles con trabajos, dinero, protección...
2) Muchos cubanos tienen a sus familias en Miami, y les garantizan prosperidad en el "país de la libertad".
3) El embargo estadounidense es el culpable de que se pierdan millones de dólares al año en la isla.
¿No nos da qué pensar que, pese a todo esto, México o Colombia (por ejemplo), países "libres", "democráticos", y con el sistema capitalista como Dios todopoderoso, siga enviando más inmigrantes que Cuba?
Piénsalo, oh ilustre dirigente.
Publicado por: Aitor el 7 de Febrero 2008 a las 10:36 PM
Gracias a los sesgados ejemplos aquí plasmados, no queda otra que asumir que tanto Venezuela como Cuba son dos de los países que más se acercan a los que podríamos considerar como 'paraíso'.
Claro que, como el ser humano es un desagradecido 'per se', los flujos migratorios indican que es preferible vivir en países regidos por el más salvaje y descarnado capitalismo antes que en aquellos en los que ser homosexual, levantar la voz contra el poder establecido o cualquier otra actividad subversiva similar implica vacaciones en campos de concentración (revolucionario eufemismo).
Pero yo, más inteligente y agradecido que nadie, cambiaré mi próximo destino caribeño-neerlandés por el de Isla Margarita, o puede que incluso Isla de la Juventud. Faltaría más.
Publicado por: Hiel el 8 de Febrero 2008 a las 12:11 AM
"Contra la estupidez, los propios dioses luchan en vano" Schiller
Con eso digo todo a Aitor, que con sus brillantes frases han terminado de demostrarme que Shiller tenia muchísima razón. Por lo pronto creo que me ire a Cuba y despuès emigrarè a EEUU, con todos los gastos pagados por el gobierno americano y me iré a vivir en Kansas, para sentirme muy superior intelectualmente a los pobres granjeros ignorantes que parecen ser todos los norteamericanos según la mentalidad "progre" europea.
¿Y Chávez?,ni hablar, que ya esta formando su ejercito del Alba para combatir en breve dizque al imperio, ojala también puedan captura algunas vaquitas de los estados agrarios de EEUU ya que por lo visto no tienen vacas en sus inmensos "llanos" (comparables a las "pampas" argentinas en tamaño y ganaderia) según Aitor.
Bien dicen que buena parte de la humanidad se está volviendo estúpida, lo que no sabía era la conexión entre este fenómeno y la ideología "progresista"
Publicado por: Juan Carlos el 8 de Febrero 2008 a las 01:09 AM
A Juan Carlos:
Lo único que has hecho ha sido llamarme estúpido y citar, en un intento de hacer ostentación de tu falsa intelectualidad (patético), a Schiller. Sigue leyendo.
A Hiel:
Gracias a la política integradora que desde el comité ejecutivo (Partido Comunista de Cuba) se está desarrollando, la sociedad cubana comienza a asumir la diversidad sexual. Y es que, para ser honestos, en la sociedad cubana existe un gérmen de machismo muy arraigado que ahora se empieza a desprender. Al ser el pueblo soberano y machista, decidió democráticamente (lo que no significa que fuera correcto) perseguir la homosexualidad. El propio Fidel quería arrancar ese mal de raíz, pero como él mismo reconoció: "yo no soy nadie para imponer al pueblo cubano". Afortunadamente, esa intolerancia quedó atrás, aunque en cierto modo sigue sin ser socialmente aceptado (como aquí en España).
La fase de "levantar la voz contra el poder establecido" ya está superada. LIBERTAD no significa poder maldecir "lo establecido", sino suprimir la necesidad de maldecirlo. Es lógico que en España se pueda ejercer esa práctica, pero en Cuba no es necesario, pues "alzar la voz contra el poder establecido" significa "alzar la voz contra el pueblo". Y nadie en sus cabales alza la voz contra sí mismo.
Campos de concentración sólo conozco (en la isla de Cuba) Guantánamo, y me da en la nariz que está bajo dominio estadounidense.
En serio, señores, no queráis convencerme de que lo que he vivido es mentira. Abrid los ojos, leed, viajad, conoced, y luego juzgad.
Publicado por: Aitor el 8 de Febrero 2008 a las 02:27 AM
Piénsalo, oh ilustre dirigente.
Publicado por: Aitor el 7 de Febrero 2008 a las 10:36 PM
No hay nada que pensar camarada, tengo prohibido pensar a todos aquellos que me rodean.
Agradezco tamaño acto propagandístico, así es como impondremos la revolución en el mundo.
Me ha tocado el corazón lo de las niñatas catalanas y su trato a cuerpo de reina, así es como se informa camarada ¡Muy Bien!
Seguro que lo del maltrato de los policías cubanos a las mismas por criticar (injustamente por supuesto) al régimen son infundios de la prensa burguesa.
En cuanto a lo de las damas de blanco otro tanto de lo mismo camarada.
Le pongo un ejemplo de vergonzosa manipulación de la derecha.
http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276322425
Son noticias como esta a las que no hay que darle validez Camarada Aitor, cuando se publican cosas como esta hemos de decir lo mismo que hemos dicho con las burguesas Catalanas.
Salud y república!!!!!!!!!!!!!
Hasta la victoria, siempre
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 8 de Febrero 2008 a las 11:01 AM
Al margen de las posiciones políticas, me encanta leerte porque eres un cachondo.
Me gustaría saber cuál fue el trato vejatorio que sufrieron las niñatas catalanas por parte de la policía cubana, cuando simplemente se las retuvo en su hotel, sin siquiera llevarlas a comisaría. De hecho, ellas mismas reconocieron que el comportamiento policial había sido el adecuado en todo momento, y si estuvieron retenidas en el hotel, había sido mientras se gestionaban los trámites para su extradición, trámites que se cumplieron cuasi inmediatamente.
Qué paradójico ver cómo los liberales, coherentemente, condenan los actos terroristas de la banda ETA, y, por otra parte, son defensores a ultranza de la Asamblea para Promover la Sociedad Civil, reconocido grupúsculo terrorista insertado en la isla. Se ve que ciertas acciones, si responden a la lucha por los intereses liberales, son perfectamente legitimadas.
¡En pie de guerra contra la hipocresía burguesa y el terror liberal, Primer Trabajador Koba, Padrecito de los Pueblos, Stalin Capitán!
Je je, en serio, me caes bien.
Publicado por: Aitor el 8 de Febrero 2008 a las 02:38 PM
Muy camarada Aitor, esa es la consigna, se les trató bien en el hotel y punto. No hay que dar más pruebas a los capitalistas.
Nada de decir que no se les dejó salir, que no se les dejó llamar y que fue una de ellas la que contactó con la embajada con su movil y que fueron sus familiares y amigos desde España quienes consiguieron traerlas sin ser detenidas, nada de dar argumentaciones a los burgueses, no porque no las sepamos o nos las inventemos, sino porque los burgueses no merecen explicaciones
Muy bien también lo de obviar el artículo de LD, la prensa burguesa no merece atención, seguro que era una burda mentira y punto.
Es más, seguro que esta noticia también está manipulada.
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/castro/cuba/fidel_castro/kw/noticia_1276323127.html
Y recuerda camarada, Hasta la Victoria, siempre.
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 8 de Febrero 2008 a las 03:47 PM
Lo que tiene la libertad de prensa, es que atenta directamente contra el derecho a la información. Yo no voy a poner ningún enlace a ningún artículo de kaosenlared, rebelion u otro medio de izquierdas, porque naturalmente, los liberales apelarían a la manipulación informativa. Y no os culpo, yo hago lo mismo. Pero basándome, además de en esos medios, en mi experiencia personal y en los numerosos documentos de los que dispongo, defiendo mi postura que, desde luego, teniendo en cuenta la libertad de las personas, puede ser rechazada.
Pero me gustaría saber qué opinión os merece Luis Posada Carriles, la Fundación Nacional Cubano-Americana, y los numerosos actos terroristas (probados, condenados internacionalmente y obviados por la "justicia" estadounidense) que se propagan desde el "país de la libertad" contra otros pueblos, concretamente el cubano. Seguro que para vosotros son personas abnegadas que entregan su vida para que en cuba haya libertad, aunque se haya asesinado a 73 civiles en la voladura de un avión de cubana de aviación, aunque haya 5 héroes cubanos presos en condiciones infrahumanas por defender a su gente (mediante contraespionaje), aunque numerosos cubanos hayan sido asesinados cruelmente a manos de las sanguinarias mafias de Miami por reivindicar sus derechos y gritar NO AL TERRORISMO CONTRA CUBA...
Publicado por: Aitor el 8 de Febrero 2008 a las 07:54 PM
Lo que tiene la libertad de prensa, es que atenta directamente contra el derecho a la información.
Publicado por: Aitor el 8 de Febrero 2008 a las 07:54 PM
Correcto Camarada, por eso en los países en los que gobernamos la suprimimos.
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 9 de Febrero 2008 a las 01:05 AM
Creo que la guerra más noble es la guerra contra la mentira y la infamia, al igual que la guerra contra la ignorancia. ¡DERECHO A LA INFORMACIÓN SIN MANIPULACIÓN!
Publicado por: Aitor el 9 de Febrero 2008 a las 09:08 PM
Exacto camarada, insisto en lo de mi comentario anterior, para que no manipule nadie más suprimimos la libertad de expresión.
Además, totalmente de acuerdo en la guerra contra la mentira y la infamia, para nosotros sólo existe una verdad, NUESTRA verdad, todo lo demás es mentira y como dijo Stalin, TODO está permitido con tal de mantener la revolución, que unos cuantos derechos individuales no pongan en peligro nuestro sistema.
Salud Camarada Aitor.
Que el Espíritu Soviético perviva en tí por muchos años.
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 10 de Febrero 2008 a las 02:12 AM
Malditos marxistas, defensores del totalitarismo. Se creen que "democracia" significa que el pueblo ha de tener el poder. No hay más que ver lo que nuestros objetivos medios nos han enseñado ayer, y que por lo tanto debemos creer y obedecer incondicionalmente. Estudiantes cubanos discutiendo con uno de los perpetuadores de la dictadura sobre cosas que deberían ir mejor en la isla. ¿Acaso en una democracia liberal, avanzada, el populacho puede hablar con el gobierno y sugerir mejoras? Dejemos a nuestros políticos gobernar, que así todo es mucho más ordenado. Además, es su trabajo.
Menos mal que nuestros medios de comunicación han sabido sacar lo importante de esa reunión de paletos y dictadores, esos 5 minutos en que un estudiante, poniendo en riesgo su vida (de hecho es probable que haya desaparecido en "extrañas circunstancias") ha ejercido una libertad de expresión inexistente. Menos mal que han sabido sacar esos 5 minutos, desechando las otras 2 horas de debate insulso.
Publicado por: Movimiento Thatcher Vive el 10 de Febrero 2008 a las 06:22 PM
El de antes era yo. No quiero que se me acuse de tener varias identidades (como ya ha sucedido), sólo me parecía cachondo responder de esa forma tan sarcástica. Puro humor, nada más.
Publicado por: Aitor el 10 de Febrero 2008 a las 06:25 PM
El humor también es un arma revolucionaria camarada Aitor, nosotros la usamos en las democracias hasta que implantamos la dictadura del proletariado, luego no es necesario el humor, sólo el seguimiento al líder.
Hasta la victoria, siempre.
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 10 de Febrero 2008 a las 08:21 PM
Nosotros, los defensores de la libertad, jamás renunciamos al humor. No veas cómo nos reímos cuando vemos a un negro friéndose en la silla eléctrica, a decenas de trabajadores y sus familias buscando comida en la basura porque están condenados a la pobreza para mantener nuestro libre sistema (si no saben aguantar una broma, que se vayan a Cuba), o a una pandilla de skin-heads apaleando a un mendigo.
¿No es para partirse?
Publicado por: Movimiento Thatcher Vive el 11 de Febrero 2008 a las 03:21 AM
Perfecto Camarada, vincular el racismo con lo liberal siempre funciona, aprovechemos para llamarles de paso homófobos y machistas. Eso sí camarada, recuerda que ahora Irán es nuestro aliado, nada de hacer críticas sobre su auténtico machismo y su homofobia, Irán nos es útil en la lucha contra el capital.
Viva Stalin.
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 11 de Febrero 2008 a las 12:19 PM
Que viva Stalin, pero lo único que Irán tiene en común con nosotros es su política antiamericana. Llamar a Irán socialista es como llamar a EEUU democracia, o sea, una soberana estupidez. Y es que, como bien has dicho, Irán es un país aún fuertemente gobernado por los dogmas religiosos, con un fuerte componente patriarcal y una ausencia total de democracia.
Irán será un fuerte foco opositor a la hegemonía estadounidense, pero decir que es socialista, está totalmente fuera de lugar.
Por otra parte, el liberalismo es lo que es, y no es ni machista (aunque en los países liberales las mujeres estén doblemente precarizadas), ni homófobo ni machista. Es, simplemente, clasista, y como tal defiende que la libertad y la justicia son de quien las pueden pagar, que en EEUU corresponde a la "raza aria" (llámalo coincidencia).
Publicado por: Aitor el 11 de Febrero 2008 a las 02:32 PM
Camarada Aitor, para que la revolución funcione hay que entender lo que se lee, no he dicho que Irán sea socialista, sino nuestro aliado, el Camarada Chávez y el Camarada Zapaterov tienen en estima a Ahmedinayad. Jamás diría que una teocracia es un régimen socialista.
Señala usted bien camarada Aitor en eso de que las mujeres estén doblemente precarizadas, nada que ver con nuestras camaradas en los países socialistas, plena igualdad, los capitalistas tenían a Thatcher, Golda Meir, las primeras ministras escandinavas, hoy en día Merkel.
Pero nosotros hemos tenido gobernando en nuestros países a..., bueno...a..., en fin, da igual camarada, pero ellos son machistas y nosotros no, y punto.
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 11 de Febrero 2008 a las 02:42 PM
Dilo sin miedo, Camarada. Nosotros hemos tenido gobernando AL CONJUNTO DE LA POBLACIÓN, HOMBRES Y MUJERES POR IGUAL.
Publicado por: Aitor el 11 de Febrero 2008 a las 03:29 PM
Caramba qué notición camarada!!!!!!
Entonces Castro, Chávez, Çeauçescu...¡¡¡¿Eran mujeres?!!!
Asombroso camarada, recuerdo una excursión a siberia en la que me topé con mujeres feas, pero como esas ninguna.
Esto ha supuesto un duro golpe para mi camarada, voy a tomarme unos traguitos de smirnoff.
Publicado por: El Padrecito de los pueblos el 11 de Febrero 2008 a las 03:37 PM
Tómatelos de Moskovskaya, pues el Smirnoff ha caído en manos del vil imperialismo.
Castro es un hombre, Chávez es un hombre, Çeauçescu era un bastardo. Pero (a excepción del último) no eran gobernadores. Y es que Çeauçescu sumió a Rumanía en una dictadura capitalista, en la que él se proclamó Emperador, Papa y Rey del país.
En el caso de los otros dos (como en el caso de Allende, Honecker...) el poder no es ejercido por ellos. Ni siquiera son depositarios de él. La mejor manera de definirlos es como organizadores, como el mejor garante de la soberanía popular. Son portavoces del comité ejecutivo. Aún así, a Venezuela todavía le queda un largo y duro camino hacia el pleno ejercicio de democracia. Pero por algo se empieza.
DECIR QUE EN SIBERIA HAY MUJERES FEAS ES CONTRARREVOLUCIONARIO. XD.
Publicado por: Aitor el 11 de Febrero 2008 a las 03:48 PM
"No hay más que ver lo que nuestros objetivos medios nos han enseñado ayer, y que por lo tanto debemos creer y obedecer incondicionalmente. Estudiantes cubanos discutiendo con uno de los perpetuadores de la dictadura sobre cosas que deberían ir mejor en la isla. ¿Acaso en una democracia liberal, avanzada, el populacho puede hablar con el gobierno y sugerir mejoras?" Aitor
""La dictadura cubana ha detenido al estudiante que interpeló en público a Ricardo Alarcón, presidente de la Asamblea del régimen, en un acto en la de Ciencias Informáticas la semana pasada. La Asociación de Iberoamericanos por la Libertad (AIL) y la Unión Liberal Cubana (ULC) ha informado que el joven Eliécer Ávila Sicilia, de 21 años, fue detenido el pasado sábado por la mañana. Desde entonces sigue detenido y su familia teme por su vida.""
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/castro/cuba/kw/noticia_1276323374.html
Qué oportuno tu comentario, Aitor.
Publicado por: el 11 de Febrero 2008 a las 07:27 PM
El anterior es mío
Publicado por: Gorkel el 11 de Febrero 2008 a las 07:40 PM
Como ya he comentado, lo que se ve en ese vídeo son 5 minutos de un largo debate. Cabe la posibilidad de que ese estudiante en concreto, después de su intervención y a lo largo de dicho debate, o incluso después, haya incurrido en algún agravio a las instituciones cubanas o a alguno de sus miembros. Lo cierto es que en el vídeo se le veía bastante exaltado, y puede que su actuación no se haya limitado a una simple pregunta. Es algo bastante complicado de juzgar por nosotros mismos, sabiendo que los medios burgueses han difundido lo que han querido.
Publicado por: Aitor el 11 de Febrero 2008 a las 08:26 PM
Por otra parte:
1) La fuente no es fiable, dados los probados intentos de manipulación informativa por su parte.
2) En el caso de que sea cierto, lo más probable es que se trate de un procedimiento rutinario mediante el cuál se verificará la posible relación de este joven con comandos terroristas, internos o externos, financiados directamente por Washington o la CIA (Hermanos Al Rescate, Fundación Nacional Cubano-Americana, Comandos F4...). Si no hay tal vinculación, será puesto en libertad inmediatamente, como ya se ha hecho en otros casos. Eso no es nada de otro mundo, ya que aquí mismo existen procedimientos similares para verificar la pertenencia o no a ETA incluso por llevar una camiseta de NEGU GORRIAK (esto lo he visto yo). Lo que sí es cierto es que la política antiterrorista cubana es mucho más restrictiva que la de aquí, dado su mayor índice de riesgo.
3) En cuanto a su intervención en el debate, no hay que darle más importancia de la que tiene, ya que el joven confundía claramente derechos con privilegios, en el caso de "viajar en avión". A mí también me gustaría dar la vuelta al mundo, pero no tengo dinero. Afortunadamente, este chico parecía tenerlo, según sus palabras. Sin embargo, una cuestión como es que él mismo esté disfrutando de una educación digna y gratuita es algo que él da por hecho, es decir, supone que en los países capitalistas también es así. Los problemas son distintos. No obstante, está muy bien que el pueblo discuta sobre las carencias (que las hay) del sistema, bien por este tipo de debates o bien mediante las numerosas asambleas que se celebran semestralmente en la isla. Es un medio para seguir avanzando.
Publicado por: Aitor el 11 de Febrero 2008 a las 08:43 PM