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15 de Febrero 2008
"Lo que pasa es que yo creo que nos conviene que haya tensión... Os conviene muchísimo..."
(ZP y su compinche Iñaki)
Si es que además de desvergonzados son medio lelos. Han pillado al presidente. En otra mentira, en otro embuste. Lo mismo que en lo de la T4.
Zapatero y sus marionetas llevan denunciando la presunta crispación que, según ellos, provoca a diario el PP. Lo dice el presidente de un gobierno que se ha sentado a la mesa con ERC, con el BNG y con los terroristas de la ETA, pero que no ha llegado ni a un mal acuerdo con el principal partido de la oposición.
Lo dice también el jerifalte de un partido que lleva meses y meses atizándole a la Iglesia porque se ha atrevido a alzar la voz contra la política sectaria y liberticida del gobierno. Según lumbreras como Pepiño, la Iglesia poco menos que tiene que estar calladita y, si habla, ha de atenerse a las consecuencias. Curiosamente, no han dicho lo mismo de la Junta Islámica, que ha pedido expresamente el voto para Z. Que curioso, oiga.
Y ahora el mismo nos confiesa que están buscando jaleo. Nada que no supiéramos ya, la verdad. No tardarán mucho Bermejo o Rubalcaba en salir acusando al PP de "atizar el enfrentamiento entre los españoles". Tampoco tardará mucho en salir El País diciendo que sí, que todo bien, pero que aquí el que crispa es el PP. Y lo harán con el morro y el descaro que solo un progre es capaz de mostrar.
Publicado por Addison el 15 de Febrero 2008 a las 02:34 AM
Comentarios
Pequeña teoría mía:
Gente de CUATRO (Prisa) tratando de mandar mensaje a ZP de que CONTROLAN TODO lo que dice y hace.
¿Por qué?
Por sus escarceos con la SEXTA, ROURES, MEDIAPRO...
Sino, ¿cómo sale a la luz desde CUATRO esa CAGADA de ZAPATERO?
Publicado por: Gorkel el 15 de Febrero 2008 a las 04:40 AM
Ya lo ha explicado el cejibobo. Les ha dado comidilla como a las aves de corral; un puñado al aire para rosigar antes de volver al cacareo.
Estoy con Gorkel. Me da a la nariz que desde los cuatreros poco se puede filtrar. Pero si no fuese así, la primera pregunta: ¿Cómo van los sondeos? Es la clave.
Pero ná. Ayer salió Gabilondo diciendo que el periódico el mundo crispa por publicar las imágenes. Y a continuación, las pone él enteritas. Siguiendo con el discurso de su amo; tensión significa movilizar. Un nuevo sinónimo.
Publicado por: atroma el 15 de Febrero 2008 a las 07:07 AM
Es patética vuestra afición a buscarle tres pies al gato. El Presidente dijo algo obvio, que además pensamos muchos: no nos podemos dormir, porque con este PP (con vosotros, vamos) lo que está en juego es la supervivencia de la democracia en nuestro país. Evidentemente tiene que haber tensión. Para movilizar a la gente que no quiere volver al nacionalcatolicismo franquista. Para que no retrocedamos a vuestra soñada Españaza de 1940, la de "los camareros de antes" de Arias Cañete, la de los Fabras, Pizarros, Lamelas y demás glorias patrias. Para todo eso hace falta tensión. Por supuesto que sí.
Zapatero, no estás solo!
Publicado por: Joan el 15 de Febrero 2008 a las 08:02 AM
Por un momento pensé que Tamara-Ámbar, o como se llame ahora, había honrado esta bitácora con un comentario a la entrada; pero no, era otro de esos que como página de inicio tiene cualquier buscador con la palabra 'progre'.... y claro, es teletransportado aquí.
Era otro de esos que ve la realidad, pero no es capaz de asimilarla, de aceptarla, y por tanto su supuesta capacidad intelectual le hace reaccionar creando su propia verdad y salpicando a todo lo que tiene alrededor con sus 'sois unos fachas', 'peperos', 'franquistas', etc., olvidando que esta no es la página oficial de Democracia Nacional o similar.
Pero, se quiera o no, la verdad de la buena es que el presidente Rodríguez saca el pie de un charco para meterlo en otro, demostrando con ello su catadura ética que tanto gusta a la 'progresía nacional'.
Eso sí, el ministro Bermejo me da que aún tardará algo en salir a vomitar en los medios; eso de gastarse en jardineras estructurales lo que cualquiera se gastaría en un piso le va a estar escociendo una temporada...
Saludos.
Publicado por: Hiel el 15 de Febrero 2008 a las 08:21 AM
Sabes, mi casa cuesta menos que la reforma del ministro Bermejo. Eso si es crear tensión.
Publicado por: LiLa el 15 de Febrero 2008 a las 08:30 AM
Joan, aquí nadie echa de menos la EspaÑa de los 40 por que, básicamente no habíamos nacido. Tal vez tú eras uno de los que se beneficiaban de esa EspaÑa, como el padre de Bermejo, de Chaves, de la Vice, de Maragall, ya sabes, de todos los "sociatas de nacimiento".
Publicado por: ZP_NO_ES_BUENO el 15 de Febrero 2008 a las 08:43 AM
"Han pillado al presidente. En otra mentira, en otro embuste."
Addison, so sabía que fueras un submarino del Pseo.
Publicado por: Natrón el 15 de Febrero 2008 a las 08:44 AM
"ZP_NO_ES_BUENO"
Gracias por vuestra contribución a la campaña del PSOE. Nos quitáis mucho trabajo.
Publicado por: Joan el 15 de Febrero 2008 a las 08:54 AM
“zapatero no estas solo” el día de los enamorados ¿no fue ayer?
Publicado por: atroma el 15 de Febrero 2008 a las 08:58 AM
Yo creo que se ha descontextualizado por completo la frase. Gabilondo le pregunta por los sondeos, y Zapatero contesta "bien, sin problemas; pero nos interesa que haya tensión". Es decir, al PSOE no le interesa transmitir un mensaje triunfalista, porque muchos de sus potenciales votantes optarían por quedarse en casa el 9-M. Necesita transmitir que el pescado no está vendido en absoluto para que estén tensos, no se lo crean y vayan a votar.
Yo, sinceramente, no veo alusión a la crispación por ningún lado. "Tensión" y "crispación" no son sinónimos. Y el contexto de la conversación no es ese.
Saludos.
Publicado por: Ernesto de la Serna el 15 de Febrero 2008 a las 09:09 AM
Pero, lo peor es que vayan sobrados en los sondeos. Joder.
Publicado por: shasta el 15 de Febrero 2008 a las 09:15 AM
Ernesto de la serna.
Todos hemos entendido el contexto. Esa no es la cuestión. La cuestión es como se llega a esa tensión. Pues de la única forma posible, crispando. ¿O consideras que con propuestas, visto lo visto, se puede “movilizar” al votante?
Publicado por: atroma el 15 de Febrero 2008 a las 09:40 AM
Y continuar con lo que decía "nos interesa dramatizar" que yo creo que es lo mas asqueroso, después de lo que han hecho con cada incidente violento reciente. Es típico de la ley del embudo.
Publicado por: Registrador el 15 de Febrero 2008 a las 09:44 AM
La izquierda siempre ha sido la que ha tensado la cuerda. Siempre. En la República, con los alegatos guerracivilistas de Largo Caballero y el Octubre Rojo. En la Democracia, con el doberman y demás zarandajas. Ahora, "tensando": Ley de Memos(ria), pacto con ETA, cordón sanitario...
Publicado por: Smith el 15 de Febrero 2008 a las 10:09 AM
> Evidentemente tiene que haber tensión.
Publicado por: Joan el 15 de Febrero 2008 a las 08:02 AM
Lo que distingue un rojeras-izquierdil de un progre es que al menos el primero tiene coherencia con sus ideas, pero es que el progreril hoy mañana crispas y si somos los que crispamos es que "tiene que haber tension social" cara mas dura, si uno dice blanco es blanco si dice mañana negro pues eso...
>movilizar a la gente que no quiere volver al nacionalcatolicismo franquista.
Joan! Te me pierdes en la guerra civil!!
1ºfranquista con franco muerto? tiene sentido?.
2º A ver si se entiende: Franco=Dictadura=no-libertades=malo, ya se entendio Joan?
3º Y a la iglesia para que me la metes aquí? Joan admite que son la mayor ONG que tenemos en España.
Publicado por: vascuence el 15 de Febrero 2008 a las 10:16 AM
Esta frase de ZP demuestra que cuando llegan las elecciones aqui nadie reconoce ni a su madre. Y lo que hace 2 dias condenabas hoy lo celebras.
Esta muestra de catadura moral es un buen ejemplo del pensamiento patidista y electoralista de los politicos. Porque no creo que nadie se atreva a afirmar que esta frase jamas podria salir de la boca de Rajoy. Porque precisamente esa ha sido su estrategia los 4 años.
Independientemente de que tuvieran razon o no, han hecho sangre con absolutamente TODO. Como buena oposicion por otro lado, aunque hayan llegado a veces a limites ridiculos y surrealistas (¿El PP defendiendo al jueves?)
El caso es que este es un buen ejemplo de la actitud de los politicos. Y esta frase que hemos escuchado en directo es la que se va a estar repitiendo, debatiendo y discutiendo en Genova y Moncloa hasta Marzo. Ya despues nos olvidaremos.
Publicado por: Curly Joe el 15 de Febrero 2008 a las 10:35 AM
En esto de la política ya se sabe, lo que interesa es mandar, estar en el poder, hacerse progresista, si antes se era un muerto de hambre ahora con lo de progresista se progresa y mucho. Si las cosas no se hacen bien, y no se han hecho bien, lo mejor que se puede hacer si se es honrado y honesto es arrojar la toalla y retirarse, no crear tensión, no provocar tensión, y no interesar que haya tensión para ganar otras elecciones manipuladas como las de 2004 y hacer de España lo que se ha hecho en cuatro años. Que luego el PP lo haga peor, pues que se vayan y entre otro socialista que no sea el Mister Bean de Zapatero que tenemos en estos momentos, o que entre otro en el PP que no sea Rajoy, porque los hay y muy buenos, incluso mujeres, como Esperanza Aguirre o en los socialistas pero no del PSOE, está Rosa Díez. Lo único que no me ha gustado ahora de la presidenta de la Comunidad de Madrid es que quiera ahora que hayan en Madrid colegios que den clases en catalán, optativo, pero es que Madrid y otros lugares que no tienen nada que ver con la comunidad de cataluña no tienen por qué dar clases en catalán ni aunque sea optativo, no al contrario dar clases en castellano en cataluña porque hay que recordar para quien se le pueda olvidar que cataluña pertenece igual que Murcia u otro lugar a España, donde el idioma es el castellano o español.
Publicado por: Walter el 15 de Febrero 2008 a las 11:06 AM
Impresentable y sectario y torpe tu post, Addison.
"Zapatero y sus marionetas"
¿Ah, sí? ¿O sea que son manipulados por ZP? ¿Ninguno actúa por convicción propia? ¡Pero si hace cuatro días era él el manipulado, el bambi, el bobo! A ver si os aclaráis, que desorientáis a vuestras "marionetas"
"Lo dice el presidente de un gobierno que se ha sentado a la mesa con ERC, con el BNG"
¿Y qué coño pasa por sentarse con ERC y con BNG? ¿No tienen derecho? ¿Estos TAMBIÉN son ETA? Bueno, bueno, vosotros de liberales, nada. Sois totalitarios, represivos, persecutorios. Haríais ghettos con todos los nacionalistas, salvo los skinheads y de Falange.
"el mismo nos confiesa que están buscando jaleo"
¡Qué capacidad inventiva y deformadora! No tengo especial simpatía por ZP, pero no ha hecho más que decir algo evidente. Que no hay que dormirse en los laureles, que hay que movilizar inquietando, creando tensión, transmitiendo la idea de que la victoria no está garantizada. Por supuesto. O sea, el ABC de un político en campaña. Crispar es otra cosa, por ejemplo, bloquear la ley de memoria histórica; impedir que recuperen sus muertos aquellos que aún los tienen en las viejas cunetas de la España cainita.
"el morro y el descaro que solo un progre es capaz de mostrar."
Sólo "un progre"; nadie más. Para empezar, tendrías que precisar lo que entiendes por "un progre", ya que se trasluce de tus escritos una considerable ensalada mental. Por lo demás, te desmientes tú solo, en este mismo post: TÚ MUESTRAS UN MORRO, UN DESCARO, UNA INSOLENCIA Y UN DESPARPAJO EN LA FARSA Y LA TROLA, INIGUALADOS POR NINGÚN PROGRE.
Publicado por: xulio el 15 de Febrero 2008 a las 11:26 AM
Está clara la necesidad de parar a la ultraderecha y su estrategia de involución. Por eso, con micrófono o sin él, Zapatero no ha hecho más que decir cuál tiene que ser la actitud de la izquierda: nada de triunfalismos y batalla a tope hasta el 9-M, que es mucho lo que está en juego.
Lo demás son las típicas manipulaciones del Partido Postfranquista y sus sucursales mediáticas.
Publicado por: Lucas el 15 de Febrero 2008 a las 11:37 AM
"Vibora" Aguirre, con su incontenible (y repugnante) sonrisa de regocijo ante el descalabro del civilizado Gallardón, resulta ser un modelo para el firmante "Walter", lo cual transmite una valiosa información sobre las actitudes y valores de Walter.
Si en Madrid hay demanda ("libre-mercado") de clases de catalán, lo normal es la no-intervención (credo liberal) y dejar que se implanten clases de catalán. A mí me consta que algunas personas demandan aprender catalán en Madrid. Unos, porque son de ascendencia catalana; otros, porque hacen negocio con catalanes; otros por interés cultural-linguístico. Es frecuente que en Países plurilingües (Bélgica, Canadá) los habitantes hablen, o al menos conozcan ampliamente ambas lenguas. Pero Spain is different, y aquí la cultura está bajo sospecha.
"cataluña pertenece igual que Murcia u otro lugar a España".
Pertenece, sí. Pertenece "igual que Murcia", NO. Murcia pertenece por identificación y voluntad propia. Catalunya pertenece por imposición. Por eso Murcia continuará integrada, y Catalunya, con toda seguridad, NO. Se irá antes o después. Intentar gualar lo diferente es practicar la política del avestruz.
Publicado por: xulio el 15 de Febrero 2008 a las 11:40 AM
"Impresentable y sectario y torpe tu post, Addison"
Gracias.
"¿Y qué coño pasa por sentarse con ERC y con BNG? ¿No tienen derecho? ¿Estos TAMBIÉN son ETA?"
No, son nacionalistas radicales. La diferencia con la ETA es que no llevan pistolas. Bueno, antes sí las llevaban, al menos los de ERC. Ahora se contentan con pactar con la ETA para que no mate en Cataluña.
"Haríais ghettos con todos los nacionalistas, salvo los skinheads y de Falange"
Y dale. ¿Crees que yo le tengo simpatía a los skinheads y a la Falange? Ambos grupos sostienen posiciones abiertamente antiliberales... ¿qué te hace pensar que yo tengo aprecio alguno por esa gentuza?
"No tengo especial simpatía por ZP..."
Menos mal. Nadie lo diría por tus posts. Ahora, eres muy libre de tenerla.
"que hay que movilizar inquietando.."
Así lo lees tú. Yo, y muchos otros, lo leemos de otro sentido.
Claro, que por aquí hay gente que dice, con toda seriedad, que Zapatero no mintió tras lo de la T4. La capacidad que teneis los progres de mirar hacia otro lado es asombrosa.
"ya que se trasluce de tus escritos una considerable ensalada mental..."
Al contrario. Te aseguro que tengo las cosas muy claritas. Lo que ocurre es que lo que yo pienso a ti no te gusta.
"TÚ MUESTRAS UN MORRO, UN DESCARO, UNA INSOLENCIA Y UN DESPARPAJO EN LA FARSA Y LA TROLA, INIGUALADOS POR NINGÚN PROGRE."
No chilles, que te leo perfectamente en minúsculas.
Publicado por: Addison el 15 de Febrero 2008 a las 11:52 AM
Impresionante el cinismo de algunos.
Publicado por: Castigador el 15 de Febrero 2008 a las 11:54 AM
Atroma: "Todos hemos entendido el contexto. Esa no es la cuestión. La cuestión es como se llega a esa tensión. Pues de la única forma posible, crispando. ¿O consideras que con propuestas, visto lo visto, se puede “movilizar” al votante?"
Y piensa el ladrón que todos son de su condición... Tú mismo resumes el planteamiento que el PP ha tenido por bandera toda la legislatura: "la única forma de movilizar es crispar". No puede sorprender tan eufórica reacción de todo el entorno del PP, medios, blogs, etc; tras años en los que el PP ha hecho de la crispación una estrategia política, ahora se aprovecha la famosa frase descontextualizada para concluir: ¡sigamos crispando, que ahora podemos echar la culpa a Zapatero! Demasiado bonito, si no fuera porque es un planteamiento demasiado burdo y obvio, y sobre todo, porque ya nos conocemos todos.
De todos modos, te diré que sí, que creo que la movilización se puede, y de hecho se debe conseguir de otra manera, con propuestas e ideas. Por eso me parece una magnífica noticia que se vayan a celebrar los cara a cara entre Rajoy y Zapatero. Y que se dejen de intercambiar descalificaciones y se dediquen a proponer y a rebatir. Y ojalá ese fuera el tono de esta y de todas las campañas electorales.
Publicado por: Ernesto de la Serna el 15 de Febrero 2008 a las 12:52 PM
Don Ernesto, quien tenía un blog acerca de la crispación era Don Nacho Escolar en la web de informativos de Telecinco.
La utilización del término crispación para definir nació en el seno de la izquierda, para censurar cualquier opinión contraria a sus dogmas, de ahí, que en el ambito conservador, las palabras de Zapatero hayan sido como una especie de catarsis, debida a la excusa con la que muchos medios de izquierdas han preferido no analizar las críticas al gobierno, metiéndolas en el saco de la provocación, sin analizar su verdad o no.
Ahora la excusa que se han montado es la de decir que ciertamente se necesita de esa tensión(es decir, la crispación, en este contexto son sinónimos, por mucho que se intenten retorcer las cosas), para que la izquierda no se quede en casa.
Y es cierto, pero eso algunos lo sabíamos desde el primer día y critícabamos que la oposición(no sólo el PP, también partidos minoritarios en ciertos ámbitos, como Ciutadans), haya caído muchas veces en la trampa. Y seguirán cayendo: ahora Rajoy dice por ahí que siempre ha defendido los principios del socialismo clásico, con dos cojones.
Publicado por: Castigador el 15 de Febrero 2008 a las 01:05 PM
No soy quien para decirte como llevar tú blog, pero la frase de progre de hoy debería ser esta: http://erpayo.blogspot.com/2008/02/rajoy-yo-soy-socialista.html
Cada día hace más porque no le votemos. Al menos dice la verdad este sociata de merda
Publicado por: stewie griffin el 15 de Febrero 2008 a las 01:15 PM
La he visto esta mañana, Stewie. Tengo una guardada relacionada con Gallardón y su obsesión con quedar bien con los progres, y esta otra de Rajoy. Además, quiero que alguien del PP hable de lo del cambio climático y el magnífico programa socialista que los populares nos han preparado al respecto.
Publicado por: Addison el 15 de Febrero 2008 a las 01:23 PM
Castigador: "La utilización del término crispación para definir nació en el seno de la izquierda, para censurar cualquier opinión contraria a sus dogmas..."
Tal vez el uso del término pudo nacer en el seno de la izquierda, pero en todo caso lo hizo como reacción a la conducta habitual de la derecha parlamentaria y social, una conducta que no consistía en la crítica legítima a las políticas del adversario, sino en la pura y simple descalificación ante aquello con lo que no estuvieran de acuerdo.
"...de ahí, que en el ambito conservador, las palabras de Zapatero hayan sido como una especie de catarsis, debida a la excusa con la que muchos medios de izquierdas han preferido no analizar las críticas al gobierno, metiéndolas en el saco de la provocación, sin analizar su verdad o no."
Por ahí va la cosa. Las palabras de Zapatero, que insisto, para mí han sido malinterpretadas y sacadas de contexto, han sido percibidas por la derecha como la excusa para seguir haciendo lo mismo y, encima, echarle la culpa a él. Jugada redonda.
"Ahora la excusa que se han montado es la de decir que ciertamente se necesita de esa tensión(es decir, la crispación, en este contexto son sinónimos, por mucho que se intenten retorcer las cosas), para que la izquierda no se quede en casa."
No creo que sea ninguna excusa: las victorias electorales del PP han coincidido con tasas más elevadas de abstención (31,29% en 2000, cuando Aznar logró la mayoría absoluta; 24,34% en la victoria socialista de 2004). El PSOE necesita movilizar a su electorado.
Saludos.
Publicado por: Ernesto de la Serna el 15 de Febrero 2008 a las 01:31 PM
La frase que dijo Rodríguez, en su contexto, quiere bendecir exactamente lo que critican a la oposición. Tensión, seguido de dramatizar, que es la actitud que van a adoptar desde el fin de semana, significa manipular. No hay demasiadas posibilidades de "reintrepretar" lo que quiso decir.
El comportamiento general del presidente Rodríguez y de algunos de sus ministros es perverso. Es lo que en sicoanálisis se denomina "transtorno de la personalidad Pantalla Beta", perfil que cumple las siguietnes características:
1 - Falso contacto con la realidad
2 - Peversión en el lenguaje (doble sentido o cambio del significado del propio lenguaje, como eufemismos inadecuados o giros lingüísticos sin sentido)
3 - Preocupado por las formas en contraposición al fondo
4 - Relaciones personales superficiales
5 - Poco carácter auténtico. Búsqueda de apoyo en personalidades con narcisismo desarrollado
6 - Gran capacidad de seducción. Atractivo físico
7 - Busqueda de la escandalización del perfil neurótico (el maduro emocional, estrictamente hablando)
8 - Inteligencia intelectual media
10 - Inexistencia de sentimientos y valores auténticos
No hay más que repasar este breve listado, que gustosamente explicaré a quien lo desee, para ver quién encaja perfectametne en esa definición. De hecho, podría explicar otros temas como la religión, la alucinación nacionalista o el porqqué de la existencia de movimientos de izquierdas aún en el siglo XXI, pero esos son otros temas.
Bajo un prisma sicoanalítico, la ideología socialista es normal y lógica en una fase del crecimiento del hombre que va desde la adolescencia (por contraposición) hasta la primera juventud (por inexperiencia e idealismo). No es emocionalmente maduro, salvo en ciertos supuestos (como experiencias negativas o ignorancia, en el sentido estricto de la palabra), que llegado a una determinada edad se siga con ideas y comportamientos juveniles. Y es, lamentándolo mucho, precisamente lo que durante cuatro años ha hecho este gobierno, cuya imagen indiscutible es Rodriguez
Publicado por: Noldolie el 15 de Febrero 2008 a las 01:43 PM
Buenas a todos.
No entiendo por qué a los defensores de Zapatero les molesta que se interpreten las palabras del propio Zapatero. Quiero decir, él las dijo con esa intención, él está de acuerdo con esa estrategia de tensión porque esa estrategia le favorece, porque con la guerra de Iraq y el Prestige, se crea que haya una serie de personas que se movilizan y que él se puede beneficiar electoralmente de ello.
El asunto del talante lo empezó a explotar después de las elecciones, antes de las mismas apenas lo nombró estaba más con las consignas del NO A LA GUERRA y el NUNCA MAIS que tan buenos frutos le dieron, ahora que parece que la situación no es tan de color rosa habrá que volver a crear consignas nuevas, como esperar a ver qué dice la iglesia para que pepiño coja el bate y se líe a dar mamporros, a ver qué dice la AVT para decir que son del PP y no sé qué más y así con todo.
Lo dicho, Zapatero tan sólo ha dejado clara cual es su estrategia electoral, que se basa en la tensión, si él no lo ha desmentido, no sé por qué se molestan tanto en desmentir esa teoría sus defensores.
Saludos a todos.
Publicado por: epiro el 15 de Febrero 2008 a las 02:03 PM
porque con la guerra de Iraq y el Prestige, se crea que haya una serie de personas que se movilizan y que él se puede beneficiar electoralmente de ello.
Publicado por: epiro el 15 de Febrero 2008 a las 02:03 PM
Quise decir:
porque con la guerra de Iraq y el Prestige, se creó que hubiese una serie de personas que...
Publicado por: epiro el 15 de Febrero 2008 a las 02:05 PM
Noldolie
Muy bueno, chaval. Y ahora, por favor, explícanos lo de las caras de Bélmez.
Publicado por: Natrón el 15 de Febrero 2008 a las 02:05 PM
Epiro:
"Lo dicho, Zapatero tan sólo ha dejado clara cual es su estrategia electoral, que se basa en la tensión, si él no lo ha desmentido, no sé por qué se molestan tanto en desmentir esa teoría sus defensores."
En realidad, por la contestación que me dio Ernesto, no es que lo desmientan, es que lo apoyan a 100%. En la política, si te han pillado con el culo al aíre, la táctica que da mejor resultados es la del "Sostenella y no enmendalla".
De ahí dije lo del cinismo.
Publicado por: Castigador el 15 de Febrero 2008 a las 02:13 PM
En realidad, por la contestación que me dio Ernesto, no es que lo desmientan, es que lo apoyan a 100%.
Publicado por: Castigador el 15 de Febrero 2008 a las 02:13 PM
Bien Castigador, pues ahora toca a la ciudadanía decidir qué es lo que prefiere, si propuestas con respecto a la política de impuestos, seguridad social, inversiones en infraestructuras o como Ernesto, si quiere a alguien que busca la confrontación.
Cada uno es muy libre de elegir ojo, si Ernesto considera que España necesita confrontación, es su decisión, que cada uno elija lo que considere que necesita el país en este momento.
Saludos.
Publicado por: epiro el 15 de Febrero 2008 a las 02:33 PM
Además de que algún ilustrado pretenda aplicar alguna de las otras posibilidades que ofrece el vocablo (cosa que no me extrañaría, dado el nivel), y salvo que en su acepción cuarta dicho término incite a penetrar las urnas con votos, queda claro lo que el presidente Rodríguez quiso decir. Eso sí, siempre y cuando al citado se le presuponga cierto bagaje cultural, dato que ha sido imposible contrastar hasta la fecha.
Tensión.
3. f. Estado de oposición u hostilidad latente entre personas o grupos humanos, como naciones, clases, razas, etc.
Saludos, especialmente a los firmantes tipo 'www.escolar.net'.
Publicado por: el 15 de Febrero 2008 a las 02:34 PM
Las caras de Bélmez, si no recuerdo mal, son una serie de manchas de humedad que aparecen en una casa, momento a partir del cual, los habitantes habrían hecho dos coss: tratar de sacar dinero aprovechándose de los crédulos, lo que denota un trastorno de la personalidad sicopático, o bien creerían que efetivemtne había presencias del más allá, lo que indica un caso de esquizofrenia. En cualquier caso, es mejor el segundo caso que el primero.
Estimado Natrón. Si tienes interés en este tipo de temas, tal vez haya en tu composición estructural afectiva algunos componentes sicótico, y puedo afirmar que también perversos. Utilizar la ironía para tratar de ridiculizar sin mayor elaboración del discurso me hace pensar que o bien no tienes tiempo, o no tienes la capacidad y/o argumentos para consolidar tus argumentos. En cualquiera de los dos casos, te agradezco lo de "chaval".
En lo que se refiere al título del post, me reafirmo en el argumetno de l trastorno de personalidad de Rodríguez, quien con estas palabras e intenciones trata precisamente de provocar, algo en lo que son especialistas este tipo de perfiles
Publicado por: Noldolie el 15 de Febrero 2008 a las 02:35 PM
Qué bien te retratas, Addison.
ERC y BNG son nacionalistas. Y republicanos. Pero no son EN ABSOLUTO RADICALES. Ningún europeo del siglo XXI llamará "radicales" a esos partidos. Si atiendes a sus programas, o si lees su prensa afín, verás que son infinitamente menos radicales que el nazionalismo central ibero que tú ostentas.
"¿qué te hace pensar que yo tengo aprecio alguno por esa gentuza(Falange)?" Pues que coincidís en muchas cosas: ciego nazionalismo ibero; antivasquismo; anticatalanismo, ultracapitalismo.
"que por aquí hay gente que dice, con toda seriedad, que Zapatero no mintió tras lo de la T4". Y tú en tu web prohibes recordar las trolas de ETAznar&Co, con Iraq, el YAK, etc, etc. Lo que no obsta para que añadas, con el mayor morro: "que la capacidad que teneis los progres de mirar hacia otro lado es asombrosa". Muy bueno, chaval, tú sí que tienes chispa.
"tengo las cosas muy claritas"
Pues venga hombre, déjanos claro tu concepto estricto de lo que entiendes por "un progre". Porque yo creo que no lo tienes claro. Como el propio concepto de "liberalismo" al que das mucha coba, pero en el que NUNCA ENTRAS EN DETALLE. ¿Será que no se puede? ¿Por qué NINGÚN país aplica la receta liberal? ¿Como se gobierna sin impuestos? NUNCA respondes a nada de eso, como no sea remitiendo a los Evangelios de tu particular religión, o al apóstol de tu particular Yihad, mister Mises (que tampoco es un prodigio dando detalles).
En fin, Addison, bienaventurados los hipermétropes que podéis ver una supuesta e intrepretable mentira de Zapatero y no sois capaces de ver las decenas de patrañas tamaño YAK de vuestros canallas ("son canallas, pero son NUESTROS canallas", parafraseando a aquel otro sinvergüenza).
Publicado por: xulio el 15 de Febrero 2008 a las 02:44 PM
Un momento: yo no he dicho que quiera confrontación. De hecho no es así. Sólo he tratado de contextualizar la famosa frase de Zapatero en lo que yo considero su sentido real. Tensión electoral es que los votantes no se deben confiar a pesar de lo aparentemente favorable de las encuestas (y no tan favorable, según desvela hoy el CIS: apenas 1 punto y medio separa a ambos partidos a día de hoy).
En realidad, el uso de la tensión como arma electoral no sólo la usó Zapatero en 2004. También lo hizo Aznar en 2000 (el famoso "¡que vienen los socialcomunistas!"), y le fue muy bien.
Sin embargo, comparto con vosotros que la mejor forma de movilizar a la gente debe ser por medio de propuestas e ideas. Lo he afirmado más arriba y me ratifico. Tengo muchas ganas de ver los debates Zapatero-Rajoy.
Publicado por: Ernesto de la Serna el 15 de Febrero 2008 a las 02:47 PM
ERC y BNG son nacionalistas. Y republicanos. Pero no son EN ABSOLUTO RADICALES
Publicado por: xulio el 15 de Febrero 2008 a las 02:44 PM
Cojonudo Xulio, ERC creó el CAC un instrumento de censura, y BNG se negó a condenar el holocausto judío.
Si para ti no son radicales unos tíos que censuran al estilo Franco y otros que ven normal el asesinato masivo de seis millones de tíos apaga y vámonos.
Tu progresismo me acojona un huevo.
Publicado por: Koldo el 15 de Febrero 2008 a las 02:50 PM
Saludos Ernesto, verás, el tema de la tensión yo lo veo más por lo de la confrontación, porque lo de movilizar al electorado en realidad ya lo hacen todos los partidos, especialmente los que tienen posibilidad de gobernar.
En cuanto a las encuestas, recuerdo las del 93 que daban la victoria a Aznar y ganó González y las del 2000 que decían que si empate técnico y no sé qué y ganó Aznar, así que ahora no me atrevería a dar un pronóstico, simplemente no las tengo en cuenta (si mañana dicen que gana Rajoy tampoco me las creeré) Por eso te decía lo de la confrontación, Zapatero explotó bien los asuntos del Prestige y la guerra, precisamente porque se puso a un enemigo en una diana sobre la que disparar, ahora hay que buscar algo que ponga al PP en la diana de nuevo, de ahí aquello de que esta semana empiezo con la dramatización o algo así, ya que su próximo mitin fue en Jaen y allí empezó a identificar al PP con la crispación.
Publicado por: epiro el 15 de Febrero 2008 a las 02:58 PM
"ERC creó el CAC un instrumento de censura"
Así, tal cual; sólo ERC, sin contar con nadie más ¿eh? Oye ¿y de donde sacó la fuerza para imponerlo, porque son MUY POQUITOS? Y además, el CAC "instrumento de censura". No estaría mal que la España de la podredumbre televisiva contase con semejante INSTRUMENTO DE CONTROL DE CALIDAD.
"BNG se negó a condenar el holocausto judío". Tan petentemente simplista y exento de matices como la afirmación anterior.
¿Te acojona mi progresismo? Lo comprendo.
A mi me acojona tu simplismo, tu maniqueísmo, tu capacidad de infantilizar y privar a las cosas de sus matices, cuando no de mentir abiertamente.
Publicado por: xulio el 15 de Febrero 2008 a las 03:04 PM
No estaría mal que la España de la podredumbre televisiva contase con semejante INSTRUMENTO DE CONTROL DE CALIDAD
Publicado por: xulio el 15 de Febrero 2008 a las 03:04 PM
Qué grande eres chaval, y de paso estaría de putísima madre que España contase con un pelotón de fusilamiento para los tíos que como yo, se quejan de los fascistas que los quieran censurar.
Y lo del holocausto llámalo simplista si quieres, pero no condenar una brutalidad así es de un fascista que apesta.
Y no te adornes tanto en los insultos chaval, que aparte de que me resbalan das la sensación de ser aún más intolerante de lo que ya dejas ver.
Publicado por: Koldo el 15 de Febrero 2008 a las 03:15 PM
Noldolie
Hazte un favor. Vuelve a coger tu libro de introducción al psicoanálisis y lee el prólogo al menos hasta la línea 20, por que a esas alturas cualquier autor ya habrá advertido acerca del uso espúreo de las teorías psicoanalíticas.
Publicado por: Natrón el 15 de Febrero 2008 a las 03:44 PM
Respecto al radicalismo de los del bloque, si impulsan una escuelas que imponen el uso desde los tres años y obligan a dar la mitad de las materias en gallego, sin excepción y sin poder elegir, por no decir que los cafres que intentaron apalear a Maria San Gil eran de su sindicato de estudiantes.
Si eso no es ser suficientemente radical, incluido las actividades que amparan pues no se que hace falta. Yo personalmente los preferiría metidos en una caverna en algún lugar perdido, que a donde pertenecen.
Publicado por: Registrador el 15 de Febrero 2008 a las 04:12 PM
¿Por qué olvidáis los liberales contemporáneos sistemáticamente que el PP y el PSOE han votado a favor de más de 100 leyes durante esta legislatura, mientras que ningún otro partido les ha apoyado?
Publicado por: AntiPPSOE el 15 de Febrero 2008 a las 04:26 PM
¿Es que tenía que salir Zapatero cogido por sorpresa declarando que le interesa que haya tensión (imposible interpretarlo como que hay que ponerse las pilas) y luego dramatizar (él sí es fariseo) para conocerle?
Un tío que ha puesto a Pepiño, a López Garrido, a De La Vega, a Bermejo, etc, que son los tíos más sectarios, radicales e insultadores que hemos vivido en democracia, incluido Guerra, no puede ser un bambi. Un tío que ha puesto de ministro a Caldera, no puede ser honesto.
Es un lobo con piel de cordero. Es un falso, porque ha mentido, hasta reconocerlo. Es un radical, por no haber buscado nada el consenso y haber promovido el "cordon sanitario". Y es un manipulador, por hacerse la víctima cuando él es el verdugo.
Ahora, todos tenemos derecho a caer en su trampa. Conste.
Otra cosa son los intolerantes separatistas como BNG ERC, xenófobos en su filosofía y en su militancia. Vergüenza me daría que hubiera gente así en mi tierra.
Publicado por: Ponci el 15 de Febrero 2008 a las 07:50 PM
Respecto a la Catadura Moral del BNG me avergüenzo que gente así se crea que representa a Galicia y los Gallegos, o peor aún, que son los "únicos" legitimados para representarlos.:
Obstruyó una Declaración Institucional Oficial de la Diputación Permanente del Parlamento Gallego de Condena del Holocausto só Pretexto de no Condenar a Israel en los últimos Acontecimientos en Gaza. Pues Señores míos, valorar o no valorar los recientes acontecimientos en Gaza NO DESVALORIZA NI ANULA el Genocidio de alrededor de 5.8 MILLONES de Seres humanos entre judíos, homosexuales, gitanos y eslavos.
Que el Juicio de Condena de tamaña Masacre dependa de algún Condicional (aunque sólo fuere uno), es FRANCAMENTE ABOMINABLE y demuestra Total Alienación en el Ser Humano y el rechazo Absoluto de la Ética.
*** Del Faro de Vigo : ************************************************
""fazaña" do BNG: obstruír unha Declaración de condena a o xenocidio nazi, consensuado por outros partidos políticos no Parlamento Galego.
Por que fixo tal cousa unha formación política que, según amosa día tras día, non pode presumir de ser nin de esquerdas nin democrática? Pois, pasmémonos: porque na tal declaración non se expresa unha condena a Israel polos recentes acontecementos en Gaza. E esto é, simplemente, mesturar churras con merinas. Poderíase discutir si asiste ou non algún tipo de dereito a Israel para facer o que fixo -ou que se dí que fixo- no devandito territorio, pero ese non era o tema da Declaración institucional. Nela, só se trataba de amosar o rexeitamento perante o acto xenocida e criminal máis noxento que coñece a Historia europea. A consideración que nos facemos moitos é que quen non condea tan monstruoso crime, cabe a posibilidade de que, se lle son favorables as circunstancias e compre ós seus intereses, poda chegar mesmo a perpetralo."
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L D (Europa Press) Abel García López ha dimitido como concejal del BNG en Neda (La Coruña) y ha abandonado la militancia nacionalista, en protesta por la postura del grupo parlamentario del Bloque que se opuso a la declaración institucional del Parlamento Gallego para condenar el Holocausto nazi.
En un comunicado, el edil explicó que dimitía "porque no quiero estar en una organización en la que sus principales dirigentes odian a los judíos y al pueblo judío".
Abel García es miembro de la Asociación Galega de Amizade con Israel (AGAI). La formación independista, que gobierna en coalción con el PSOE, ya amenazó con expulsar a varios militantes del partido por ser amigos de los judíos, dada su pertenencia a AGAI.
La última, ocurrió durante la pasada Diputación Permanente de la Cámara autonómica, a la que el BNG condicionó la condena del Holocausto a una equiparación del exterminio sistemático de más de seis millones de judíos con el conflicto árabe-israelí.
En su nota de prensa, el concejal calificó la declaración institucional propuesta por los nacionalistas de "innegociable" y les acusó de presentarla "a sabiendas" de que no iba a ser respaldada por socialistas –que la juzgaron innecesaria– ni populares, que rechazaron la equiparación del exterminio nazi con el conflicto palestino-israelí. Además, explicó Abel García, el texto aternativo que proponía el Bloque comenzaba con un "tímido y oscuro recuerdo al Holocausto", sin ni siquiera mencionar esta palabra ni la de "pueblo judío", sustituyéndiolas por "barbarie" y por "etnia".
Así, García López, que aclaró que su decisión no se debe a ningún problema con la Agrupación Local, juzgó la alusión al bloqueo de la Franja de Gaza como "un ataque en toda regla al Estado de Israel". "El día que el mundo recordaba a las víctimas del Holocausto, en su inmensa mayoría judíos, el BNG realizaba un ataque a los descendientes de estas personas", opinó.
Además, criticó que la moción no se refiriese a otras situaciones de "violencia", y en concretó citó a Argelia, Sudán, Irán, Irak y España. "El BNG no dice nada de los más de 2.500 israelíes muertos desde el año 2000 por atentados terroristas", lamentó, e interpretó que para los nacionalistas estas situaciones "no cuentan ni se denuncian porque no son judíos los causantes". "Dimito porque no quiero estar en una organización dominada por la extrema izquierda y que se comporta igual que la extrema derecha", aseveró, tras expresas su "vergüenza" por esta cuestión.
Por lo que se ve a este actual PSOE no le importa seguir en Coalición de Gobierno en Galicia con un Partido con las "ideas" del BNG
Publicado por: Jesús el 15 de Febrero 2008 a las 08:34 PM
http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=3257_20_198513__Cartas-holocausto
Publicado por: Jesús el 15 de Febrero 2008 a las 08:35 PM
Ernesto de la serna.
“”Y piensa el ladrón que todos son de su condición””” sí piensa que con ese dicho favorece sus tesis, Se equivoca ¿de que ladrones habla usted? Yo he votado a UCD, CDS, PSOE dos veces, PP dos veces… ¿de que condición habla usted? Aparte, he sabido abstenerme e introducir, en dos ocasiones, la papeleta en blanco.
“””Tú mismo resumes el planteamiento que el PP ha tenido por bandera toda la legislatura””” bien, eso solo es una opinión, la suya. Yo sin embargo me fio más de los dichos y los hechos. Y no solo en esta legislatura. “vuestra guerra, vuestros muertos” “esto nos pasa por tener un gobierno facha” pacto del tinell, cordón sanitario, estatuto sin el partido que puede dar continuidad a la política territorial. Y así un largo etcétera de trágalas, vaciando el contenido e interpretando al gusto leyes y acuerdos.
“””No puede sorprender tan eufórica reacción de todo el entorno del PP, medios, blogs,”””” no da una, eh. No se con que tipo de euforia, o que nivel de adrenalina cuentan los simpatizantes del PP. Yo puedo hablar de mí, y puedo utilizar el mismo criterio que usted emplea en la intención de las palabras de zapatero y su profesor de thai chi. Usted me ha dado legitimidad. No estoy eufórico, estoy movilizado; arto de la política banal, cutre e incapaz del socialismo en general y zp en particular. Arto de las medias verdades y utilizar a la oposición para ocultar sus miserias. Y arto de ver gente complaciente con el ejecutivo sin un ligero cariz de crítica. Esa critica que sí han tenido muchos de su escuadra, tanto como; rosa diez, Sabater, Maragall, Ibarra, gotzone mora. E incluso el “hemmano del guerra” con el estatuto.
Luego me dice que usted confía en una movilización que se nutre de propuestas. ¿Cuáles? ¿Qué propuestas? Zapatero solo se ha dedicado a alzar su egocentrismo en todos los medios; la z, el apoyo a su persona, el slogan: motivos para creer, los videos (que “movilizan”) no seas como ellos, la ceja… en todo solo veo una adoración al líder, el fue, y solo el, quien os libro de la postergación y os convirtió a la abyección. Una reverencia al ser salvador de la manera más radical. Un solipsismo. La garantía bisoñez. Eso es lo que hay.
Un tonto o un errado hacen más daño que un malvado.
Publicado por: atroma el 15 de Febrero 2008 a las 08:48 PM
""¿qué te hace pensar que yo tengo aprecio alguno por esa gentuza(Falange)?" Pues que coincidís en muchas cosas: ciego nazionalismo ibero; antivasquismo; anticatalanismo, ultracapitalismo"
Tienes más problemas con la verdad que Zapatero. Yo no soy un ciego nacionalista íbero, te lo aseguro. No tengo nada contra los vascos, solamente contra los etarras y contra quienes les apoyan. ¿Anticatalán? Fíjate que hasta soy del Barcelona, he estado allí y me encanta la ciudad. ¿Ultracapitalista? En esto aciertas si quieres decir defensor a ultranza del capitalismo. En lo que te equivocas es en pensar que los skinheads y la Falange son capitalistas. Son estatistas hasta decir basta.
Ah, y te pregunto: ¿lo de "nazionalismo" implica que me estás llamando nazi?
Publicado por: Addison el 15 de Febrero 2008 a las 08:57 PM
Leídos los textos de algunos de los comentaristas, sólo les ha faltado decir que la tensión a la que se refería el Presidente era la eléctrica, quinta acepción que contempla el diccionario de la RAE. Seguro que estaba pensando en Iberdrola.
Publicado por: lobotomizado el 15 de Febrero 2008 a las 11:55 PM
Dramatizar, crear tensión... ¿pero no debería de "arremangarse" a arreglar un montón de problemas que hay en España y dejarse de hacer el titiritero?
Debe de tener muy pocos logros que mostrar en su primera legislatura para echar mano de la tensión y no de demostración.
Lo dicho: zETAp no tiene Ni una mala palabra, ni una buena acción.
Publicado por: Suances el 16 de Febrero 2008 a las 12:56 AM
h,h,h.
Publicado por: atroma el 16 de Febrero 2008 a las 07:41 AM
La verdad es que deseo con todo mi alma que echen a Zapatero del poder, estoy convencido que si sigue arruinará la economía del país o lo que es lo mismo de los trabajadores honrados que pagamos impuestos e hipoteca. Dios quiera que no gane el PSOE...
Y he sido socialista de siempre, que está en el poder gracias a mi voto entre otros miles de tontos a los que nos engañó, pero macho te estás pasando de listo.
Que no os coman el coco, de obreros ya no tienen nada, son unas vivoras!
Publicado por: Santiago el 16 de Febrero 2008 a las 03:55 PM
Atroma, Zapatero ha dicho que quiere "tensión" y la derecha le acusa de que quiere "crispación"; es la derecha la que ha establecido inmediatamente la equivalencia entre ambos términos. Y tú abundabas, a mi modo de ver, en lo mismo cuando decías "La cuestión es como se llega a esa tensión. Pues de la única forma posible, crispando". ¿Realmente es la única forma? Quisiera creer que no.
En todo caso, no pretendo personalizar mis afirmaciones en tu caso concreto, entre otras cosas porque no te conozco de nada y no sé si eres votante de una u otra formación. Por cierto, te diré que yo tengo edad para votar desde 1990, y únicamente en una ocasión lo he hecho por los socialistas. No soy tampoco un votante asiduo del PSOE.
En todo caso, reitero que la derecha está encantada porque cree haber encontrado la coartada para calentar el debate y echar la culpa a Zapatero. Y esto no lo digo yo. Basta con leer artículos de opinión en Libertad Digital, o en algunos blogs de Red Liberal como El Príncipe, cuyo autor, Dodgson, afirmó expresamente lo siguiente: "El PP no tiene que caer en la trampa y, ahora sí, crispar todo lo que pueda pero echándole la culpa al PSOE: "zETA ha reconocido que la crispación es de él". Más claro, agua.
En lo que te doy toda la razón es que echo de menos que tengamos un verdadero debate sobre propuestas e ideas, y no sobre si uno quiere crispar o el otro es xenófobo. A ver si con los debates tenemos oportunidad de ver lo que realmente quieren. Ojalá.
Saludos.
Publicado por: Ernesto de la Serna el 16 de Febrero 2008 a las 05:19 PM
Ernesto (Guevara) de la Serna: Ya te lo dejé en tu blog, pero te lo repito. Cuando digo vamos a tomar unas cañas, no te estoy diciendo que te voy a dar caña. Si digo voy a subir la cuesta del Chapí, no digo voy con la picha a cuestas.
Rodríguez dijo lo que dijo, posiblemente porque estaba con un coleguilla y estaba deseando desahogarse después del blowjob que le había hecho. El resto de la tarea es cosa de creyentes, recuerda el lema de precampaña: motivos para creer. Es decir, que lo que os está pidiendo es que creais. Si os dice que los burros vuelan, miraís al cielo, si os dicen que teneís monos en la cara, vais al zoo.
Así es la vida, colega. I believe in miracles. I believe in Shoemaker.
Publicado por: Rubén el 17 de Febrero 2008 a las 10:51 AM
Y si tú dices "vámonos de cañas" y yo, que llevo cuatro años dándote caña, salgo gritando a los cuatro vientos "Rubén dice que me va a dar caña", quedamos los dos retratados.
Publicado por: Ernesto de la Serna el 17 de Febrero 2008 a las 08:46 PM
No tienes remedio, chaval. Podrás sustituir a Pepiño cuando le den ataques de ciática.
Publicado por: Rubén el 18 de Febrero 2008 a las 02:37 PM