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19 de Febrero 2008
"No hay esperanza para el comercio. Domingos y festivos para descansar"
(Manifestación del "pequeño comercio" de Madrid)
Es lo de siempre: un colectivo siente que la libertad de otros les perjudica, y llama al poder coercitivo del Estado para que lo arregle. Pero ese arreglo significa cargarse la libertad del otro, lo cual es un atropello. No les importa.
Entiendo que estos señores del "pequeño comercio" estén preocupados por sus negocios. Eso lo comprendo perfectamente. Pero lo que no es de recibo es la solución que plantean a sus problemas: fastidiar al consumidor y a otros comerciantes mediante medidas liberticidas impuestas por los burócratas.
La competencia beneficia al consumidor, que puede disfrutar de más opciones y de mejores precios. Naturalmente, lo que quiere el empresario de turno es que no haya competencia para aumentar los precios y sus beneficios.
Dicen estos señores que esta medida pretende "beneficiar a los de siempre". En realidad, esta medida a quien beneficia es al consumidor, que tiene más horas y más establecimientos donde elegir.
Por no decir nada de los puestos de trabajo que se crean para que las tiendas y grandes almacenes puedan estar abiertos durante los domingos. Estos señores quieren poner a estos trabajadores en la calle solo porque ellos no son capaces de competir. Pues a despertarse y a buscarse la vida como hacemos todos.
Publicado por Addison el 19 de Febrero 2008 a las 06:48 AM
Comentarios
Joder y los que curramos 12 horas al día y sólo tenemos los domingos para comprar???
Publicado por: LiLa el 19 de Febrero 2008 a las 09:12 AM
Hombre, lo que quiere el empresario de turno, no es eso. O al menos, no en la mayor medida que cualquier empresario o trabajador. Comparto que la competencia es la única forma posible de avanzar e incluso de ofertar unos precios acordes con el mercado, lo que en principio puede ser perjudicial por las horas abiertas de cara al publico. Más gastos. Fíjate que si fuese ese el motivo, esta medida la aplaudirían.
De hecho, y si nos fijamos en los comercios que abren sus puertas todos los días del año, allí donde el turismo es frecuente, los precios son mas elevados que en otros puntos donde las ventas son presenciales. Por supuesto, tener un flujo de clientes, turistas, que les importa menos pagar por un articulo, sobre un 15% mas, los comerciantes prestan poca atención a la competitividad; Negocios sucios, poco iluminados, personal no cualificado, etc.
La realidad es que los comerciantes piensan que esta medida les puede perjudicar, y no es cierto. Contribuye a no dormirse en los laureles, a generar profesionales, acondicionar el negocio a productos vendibles, ya gestionar de una forma eficaz su cuota de mercado. Y si no, pues con hacerse político, de izquierdas y soltando alguno bobada, su futuro garantizado. No hace falta profesionalidad para ese cometido.
La competencia más terrible y temible es la limitación de uno mismo.
Publicado por: atroma el 19 de Febrero 2008 a las 09:30 AM
La falta de libertad en los comercios no favorece a los comercios pequeños, sobre todo favorece a los supermercados porque evita que la gente se vaya los fines de semana a los hiper y reduzca las ventas. Yo no voy a comprar el pan o el periódico al hiper porque sea mas barato, voy al de alado de mi casa. Fijaros bien donde hay restricciones en los horarios que a crecido, el pequeño comercio o las grandes cadenas de supermercados.
Publicado por: Registrador el 19 de Febrero 2008 a las 10:22 AM
Buenos días, ya comenté en su día que por cuestiones de trabajo he tenido que tratar temas relacionados con comercios y zonas comerciales.
En muchas de esas zonas, la apertura de sábados y domingos supuso un beneficio para el consumidor (o turista que ande por la zona) un mayor beneficio económico para el empresario y no siempre supuso que los trabajadores de esos empresarios tengan que perder su merecido descanso, ya que los empresarios contrataron a estudiantes que estaban encantados de ganarse unos euros los fines de semana. En realidad, el que se perdía su descanso era el empresario que siempre estaba en su negocio, controlando que todo vaya bien, pero ellos mismos decían que ante la posibilidad de cerrar los domingos y obtener menores beneficios preferían estar allí aprovechando la clientela de personas que no pueden venir entre semana.
Saludos a todos.
Publicado por: epiro el 19 de Febrero 2008 a las 10:29 AM
Demasiados tópicos.
Mejorar la competencia. No. El que abre a horas intempestivas, cuando no abre nadie o abren pocos, podrá poner los precios que le vengan en gana. Es el caso de los VIPs.
"medidas liberticidas impuestas por los burócratas".
Pobres hipermercados, pobre Corte Inglés, con su sacra libertad amenazada y con sus "pequeños beneficios" limitados. Yo me conformaría con que no sean ellos los liberticidas, ahogando a los pequeños proveedores, obligándoles a hacer servicios a precios forzados, sus "lo tomas o lo dejas" y sus presiones.
"Naturalmente, lo que quiere el empresario de turno es que no haya competencia para aumentar los precios y sus beneficios".
Sí, eso es lo que quiere el que puede permitirse abrir en domingo, cuando no hay otros abiertos y puede cobrar lo que quiere. El dueño del pequeño comercio necesita descanso, y no tiene dinero para pagar empleados extra.
El poder económico de un Corte Inglés ya de por sí altera la idea de competencia, debido a que entra en juego la concentración de productos y la comodidad. El Corte Inglés siempre está lleno y sus precios no son de los más bajos ni por el forro.
El grande literalmente "se come" al chico. Lo que pasa es que la actitud liberal ante esto es: pues si hay que morir, a morir, así es la vida.
Publicado por: Elephant&Castle el 19 de Febrero 2008 a las 12:20 PM
Me encanta el tradicional argumento español de decir que algo beneicia a "los de siempre" o a los "ricos".
Con eso ya tienen apoyos porque España rezuma envidia.
Publicado por: shasta el 19 de Febrero 2008 a las 12:46 PM
Verá Sr.Elephant&Castle (es curioso como en la izquierda abominan de lo anglosajón pero sus nicks siempre tienen esta procedencia)
No sé si usted leyó mi comentario, los anteriores o simplemente entró a opinar sin leer nada (no digo que eso sea malo, muchos lo hacen)
Pero todo ese oscurantismo que usted ha presagiado no es tal, es decir, eso de que el grande se come al rico, el malvado millonario con chistera y monóculo que abusa del pequeño comerciante y demás, sólo falta un piano e imágenes en blanco y negro con Charlot y Edna huyendo del malvado ricachón que la pretende.
Ya comentaba anteriormente, que eso de que "el que pueda permitírselo no es así" porque el que abre gana más dinero, y por eso puede permitírselo, que hay estudiantes dispuestos a trabajar fines de semana y ganarse algo de dinero, que el empresario no puede poner precios muy altos (no siempre son más altos que los días normales) y si pone precios demasiado altos la clientela SIMPLEMENTE NO COMPRA, si un domingo puedo conseguir un producto lo consigo, aunque pague un poco más, si me cobran muchísimo más, pues mire, no lo compro y ya buscaré un hueco en mi horario de trabajo para comprarlo más barato.
Por muchas cortapisas que usted diga que existen, la realidad demuestra que no es como usted cree que es, cuando se llevan a cabo estas medidas de abrir fines de semana, rehabilitar zonas comerciales en decadencia o potenciar mercados o zonas comerciales o industriales, se hace previamente un estudio exhaustivo de población, de la posible clientela, de los negocios que quieren expandir su actividad, de qué hace falta en la zona (más limpieza, más seguridad, más zonas recreativas etc...) y conforme a esos datos, se toma una decisión, que suele ser que es más rentable abrir en tales fechas y tales negocios, luego la práctica demuestra que es rentable hacerlo, todos ganan, negocios y consumidores.
Publicado por: epiro el 19 de Febrero 2008 a las 01:19 PM
"en la izquierda abominan de lo anglosajón pero sus nicks siempre tienen esta procedencia" (porque uno firmaba "elephant")
Qué rigor, no?
En qué encuestas y estadísticas se apoyará este visionario para escribir esa sandez.
Se puede suponer que todo lo demás que diga tendrá la misma fiablilidad.
No, cuidado, no caeré en la memez simétrica de que los derechistas usan generalmente nicks de origen grecorromano.
Por favor, un mínimo de dignidad "intelestuá".
Publicado por: otero el 19 de Febrero 2008 a las 01:28 PM
Para empezar Otero, Epiro es un nombre griego y no greco-romano.
En cuanto a en qué me apoyo para decir esa "sandez", pues me baso en este mismo foro, si entrases a menudo verías como desde Mikimoss, curly Joe, Finch, Elephant y no sé cuantos nombres más, todos apoyan de un modo u otro las tesis de la izquierda y usan nombres anglosajones.
Como ves, te he argumentado el porqué de mi comentario, de este y de todos los demás, no estaría mal que tú fundamentases tu sandez de lo de greco-romano.
Y lo que sería cojonudo es que tuvieses algo que decir al tema del día y no buscases excusas tan pobres como lo del nombre anglosajón para poder opinar algo.
Venga, esfuérzate un poco más, seguro que puedes.
Publicado por: epiro el 19 de Febrero 2008 a las 01:45 PM
Contestar a trolls no es productivo, pero procedo a contestar a los progres "protectores" del pobre empresario de la pequeña tienda de carretas y detractores del "mardito rico del corte inglé".
Sr. Mío, los que quieren que no se permita abrir a grandes superficies los fines de semana o cuando les venga en gana, son los que no quieren trabajar pero tampoco que trabajen otros, estos, son los mismos que denostan a los pobres ciudadanos chinos que trabajan todos los días de 8 a 24 horas, por que están ganando un dinero que ellos podrían ganar pero prefieren cerrar y no cubrir ese horario.
La propuesta de Aguirre tiene varios beneficios, potencia el centro de Madrid, beneficia a locales de todo tipo (incluídos los que frecuenta Ruby Marmolejo), crea empleo (para cubrir el horario de los Domingos) y sobre todo, beneficia al "currante", ese que desprecia nuestro depresidente y qu sí trabaja para ganarse el pan, no como Z. El "currante" que trabaja hasta las 9 de la noche, sábados incluídos y que tiene que salir escopetao al carrefour o al CI que cierra, afortunadamente, a las 22 horas. Ese "currante", podría tranquilamente hacer la compra el domingo a las 11, salir del CI de Preciados, tomarse una caÑa en Fer-Pal y luego darse una vuelta por el Palacio de Oriente, generando tres beneficios, uno para el CI (con todos sus proveedores detrás), otro para Fer-Pal (y sus camareros) y un tercer beneficio, moral y personal, al tener tiempo para hacer tranquilamente lo que de otra manera, tiene que hacer a la carrera.
¿Vé? es sencillo, si abre el CI, los comerciantes del centro también se benefician por la afluencia que éste genera, si cierra, la gente no se acerca al centro y compra en el Chino de abajo de casa.
Pero claro, como el CI es "el puto rico", pues no hay más que decir. La típica argumentación del P¿SOE? para su cejijunto electorado.
Publicado por: ZP_NO_ES_BUENO el 19 de Febrero 2008 a las 02:01 PM
Ya, epiro, pero resulta que lo que has dicho es "en la izquierda abominan de lo anglosajón pero sus nicks siempre..."
Has hablado de "la izquierda", no de los usuarios de este foro. Entre los izquierdistas, los que usan nick en blogs, foros, debates y tertulias de toda clase, los nicks anglosajones no son más frecuentes que los frutales, los deportivos, o los patronímicos. Por lo tanto, "very sorry", pero la sandez es tuya de tu propiedad. Sandez que se acrecienta con la primera sub-sandez "abominan de lo anglosajón". Vaya tópico estúpido. Como si no hubiese una tradición izquierdista sólida, empezando por los fabianos, en Gran Bretaña, con representantes ilustres como Wells o Shaw. El problema es que largar tonterías sin fundamento es gratis. Si costara unos euros, pisaríais el freno antes del parto, o usaríais" anticonceptivos" anti-locuacidad.
¿greco-romano? Me dejas de piedra. Si es griego, entonces es greco-romano por definición. Anda, anda, escribe en Google "greco-romano" y espera que te salga la wikipedia. Luego reflexiona sobre la obcecación y la acumulación de sandeces en que estás incurriendo, serénate, y date otra oportunidad a tí mismo.
Sobre la frase del día no he opinado porque todo lo que voy leyendo me parece simplista y con poca base. Y no voy a contribuir a lo mismo hablando con datos insuficientes. Es un tema complejo, harán falta estudios de mercado, comparativas. Y yo no sufro de verborrea. ¿Compris?
Publicado por: otero el 19 de Febrero 2008 a las 02:16 PM
"Sobre la frase del día no he opinado porque todo lo que voy leyendo me parece simplista y con poca base. Y no voy a contribuir a lo mismo hablando con datos insuficientes. Es un tema complejo, harán falta estudios de mercado, comparativas"
Al contrario, el tema es muy sencillo. Se trata de libertad. Se trata de respetar el derecho de un comerciantes, pequeño o grande, a abrir su negocio para ganar dinero. Y del intento de algunos de impedirlo apelando a la fuerza coercitiva del Estado.
La discusión de si beneficia o perjudica está bien, pero no es lo importante. Lo importante es la libertad.
Publicado por: Addison el 19 de Febrero 2008 a las 02:29 PM
"LA libertad" es UN valor, Addison. No el único. No pasar hambre, es otro valor.
Y en lo referente a la libertad, prefiero tratar de la libertad de hecho, de la práctica, no de la libertad teórica, la de los enunciados y declaraciones. De la libertad real y práctica, los pequeños comerciantes simpre tendrán menos que los grandes comerciantes, porque tienen menos poder, menor margen de maniobra, y las manos atadas por muchas limitaciones. Luego el punto de partida es ya injusto.
Publicado por: otero el 19 de Febrero 2008 a las 02:44 PM
Los países donde más hambre pasan, son en los que menos libertad existe, Don Otero.
Y no hay diferencia entre libertad real y práctica, o hay libertad, o no la hay, todo lo demás son subterfugios para disimular lo que es simplemente obligar a los demás a hacer ciertas cosas en beneficio propio y no del obligado.
Publicado por: Castigador el 19 de Febrero 2008 a las 02:59 PM
Venga, esfuérzate un poco más, seguro que puedes.
Publicado por: epiro el 19 de Febrero 2008 a las 01:45 PM
Pues no te esforzaste en nada, con respecto a lo de anglosajón, lo que tu quieras criatura.
Con respecto a lo de greco-romano, sabrás que la grecia clásica es anterior a Roma (el reino de Epiro por ejemplo) y que Roma vino después, si encima me pones como referencia a Wikipedia pues mira, mejor déjalo, si tu crees que es lo mismo y encima es como tú dices porque lo dice Wikipedia, ya me hago una idea del nivel.
Y con respecto al tema del día, ha sido lo mejor que he leído, simplista y con poca base ¡¡¡Qué Grande eres Otero!!!
He de reconocer que es la forma más original de decir NO TENGO NI PUÑETERA IDEA DE ESTE ASUNTO. A ver alma de cántaro, tal y como expliqué, todo este tipo de cuestiones, en muchas partes de España se llevan a cabo tras un estudio previo de la zona, la población y los comercios, tras analizar esos datos y reunirnos con los empresarios de la zona, con los grandes y con los pequeños, incluyendo las administraciones públicas que regularán la normativa al respecto, se llevan a cabo las conclusiones para que el proyecto sea viable, contando siempre con el beneplácito de los afectados, en este caso los empresarios, es como se ha hecho en muchas partes y hemos conseguido reactivar la economía de núcleos de población que se estaban apagando económicamente, trabajo con este tipo de cosas y me parece cojonudo que te limites a decir ES SIMPLISTA, sin aportar absolutamente nada, cuando mediante estos métodos que te nombre he visto como en periodos cortos (no superiores a un año) en algunos casos las zonas ha experimentado una mejoría económica.
Pero claro, siempre es mejor ser simple diciendo que es simplista.
Publicado por: epiro el 19 de Febrero 2008 a las 03:00 PM
No voy a seguir discutiendo tonterías que son de dominio público. Debato para aprender, no para repetir lo sabido. Ni siquiera conoces el adjetivo greco-romano, de modo que no entenderás expresiones como "la antigüedad clásica greco-romana". Lo siento por tí.
Sí, es verdad que me faltan datos sobre la discusión del día, lo reconozco. Y como soy prudente, prefiero callarme. No soy de tu estilo. No soy un verborreico, ni un charlatán.
Te recuerdo que no eres más machito, ni más listo, ni más tenaz por seguir empecinado en la tontería de los nicks de la izquierda, o en la otra tontería, la grecorromana. Eres sólo más cabezón.
Lo que te hubiese honrado sería reconocer, "pues mira, tienes razón, he hablado a la ligera, me he precipitado, y he dicho una tontería con escaso fundamento". Ahora ya has perdido la oportunidad, o sea que para tí la perra gorda, y cuidado con la cabeza, que te pesa.
Publicado por: otero el 19 de Febrero 2008 a las 03:21 PM
Que sí Otero que sí, que lo que tu digas con los greco-romanos y los anglosajones, visto lo visto...¿Por qué no mezclas también las tres culturas? Claro hombre, expláyate y di que Churchill tomaba el té con Marco Livio Druso y Cayo Mario y que los tres eran griegos porque al fin y al cabo son lo mismo.
Menos mal que por lo menos reconoces que en el tema del día no tienes ni puñetera idea, claro, que hay que tener la cara muy dura para decir que soy yo el que habla a la ligera cuando ha quedado claro que no te enteras de lo que va esto y encimas tratas de engañar a todos diciendo que era todo simplista.
Hasta otra Otero.
Publicado por: epiro el 19 de Febrero 2008 a las 03:30 PM
"De la libertad real y práctica, los pequeños comerciantes simpre tendrán menos que los grandes comerciantes, porque tienen menos poder, menor margen de maniobra, y las manos atadas por muchas limitaciones"
¿De qué hablas? Yo estoy hablando de la libertad para abrir tu negocio, que es de lo que se está discutiendo aquí.
Lo que tu me dices es que como el pequeño comerciante tiene menos recursos que El Corte Inglés, el burócrata de turno tiene que impedir al Corte Inglés que abra los festivos. ¿Es este tu razonamiento? ¿Donde queda la libertad de comercio en todo esto?
¿Y la libertad del consumidor para comprar donde quiere? ¿Y la libertad de El Corte Inglés para abrir su negocio, lo que implica, por ejemplo, contratar más gente?
Publicado por: Addison el 19 de Febrero 2008 a las 03:46 PM
He leído en otro comentario que El Corte Inglés "siempre está lleno y sus precios no son lo mñas bajos". ¿Y no te preguntas el porqué? Es muy sencillo: ofrece una serie de garantías que en ningún otro sitio te dan. Ese precio extra que pagas es por la seguridad de que, si tienes algún problema, te devolverán tu pasta o te darán uno nuevo. Por eso el cliente elige el CI.
Y, como bien dice Addison, ¿qué hay de la libertad de El Corte Inglés para abrir cuando le salga de los mismísimos? Eso es lo importante.
Publicado por: Alvaro el 19 de Febrero 2008 a las 04:10 PM
Hay algo mucho más simple: se trata de libertad
Los cines, los museos, los teatros... todos abren los fines de semana.... y cierran los lunes. ¿por qué no hacen los comerciante lo mismo? ¿es que acaso nuestra sociedad "laicista" considera todavía el domingo como algo sagrado?
Si se trata de que no se puede contratar a nadie más para cubrir el fin de semana, que no se contrate: simplemente se trabaja los días más favorables: aquellos en que hay más posibilidades de obtener clientes. Productividad, creo que lo llaman...
¿O es que los comerciantes son tan masoquistas que quieren renunciar a la posibilidad de ganar dinero a cambio de la subv... !ah!, que se trata de eso? de proteccionismo, de subvención, de si es posible poner la mano y no trabajar, de imponer nuestra comodidad a costa del cliente... !acabáramos!
Pues no:
- El cliente siempre tiene razón
- Cuando no la tiene se aplica el artículo primero
Yo compro cuando puedo y quiero, y si la tienda no abre, me busco otra y no vuelvo a intentarlo
Se trata de -como siempre- dinero. y de poder elegir cómo, dónde, y cuándo gastarlo. Para eso es MI dinero
Publicado por: jonsy el 19 de Febrero 2008 a las 04:29 PM
Que nadie piense que esta medida sólo afectara al comerciante. Hay una retahíla de servicios que deberán incrementar su asistencia, gradualmente, por lo reaccionario de trabajar los domingos o festivos. Mayormente logística, informática, distribución, y un sinfín de servicios adyacentes. Y puesto que estos necesitaran de otras asistencias, al final, todos acabaremos trabajando los mismos días. Salvo el político.
Publicado por: atroma el 19 de Febrero 2008 a las 05:29 PM
pero que klase de web liberal de los kojones es esta, pero donde tenéis los ojos, espabilaos, que no oléis lo que os está pasando, troncos, que os engañan a manos llenas, ahí defendiendo a las grandes superficies sin pillar, sin puta idea de lo que decís.
No os habéis dao cuenta de que el mundo está cada vez más uniformizado, de qué vais, cada vez quedan menos tienditas y más zaras, H&M, cortingleses, lidl, o sea los grandes, y que da igual donde vayas, sea londres, seattle, berlin o moscú, y que sólo van quedando los grandes, no sabéis comparar con hace veinte años, y tampoco soy tan viejo, joder, estaba todo lleno de tienditas y ahora están arrasadas y desaparecidas, qué pasa, de qué puto planeta venís, y encima dando la vara con el rollete de la libertad, o sea, como si fuésis anarcos o así, cuando estáis trabajando para los poderosos.
Pues vale, tío, decirlo sin tapujos, o sea, descarao, como hace la bofia y los bancos, pero no os tiréis el pegote de modernos y liberales, joder, que se os llea la boca de hablar de la libre competencia y no sois más que unos ignorantes, y os lo demuestro. Todos los problemas con los tribunales de libre competencia los tienen los grandes y los globalizaos, poco veréis a una tiendita que la condenen por manipular precios, pero los globalizaos y grandes superficies están pringaos hasta las cejas, y vosotros sin olerlo, ahí en plan zombi, o sea de piñón fijo, recitando el rollete apestoso de la libertad y la competencia, será posible, pero de donde ostias salís.
Creéis que defendéis la libertad por pedir que abran los domingos, y no hacéis más que defender a los asesinos de la libertad y del libre comercio, estáis mal del tanque, por abrir un puto domingo, y defendiendo a los que trampean la competencia, el libre mercado y a la madre que los parió si lo necesitasen. Y aquí los tíos de esta web demencial con la chorrada del domingo, emperraos como nene con rabieta, pero hombre, de sonde salís, no os habéis enterado que apoyáis a los más liberticidas, habéis visto el mundo por un agujero, que no tenéis ni puta idea, y lleváis un chocho mental de tres pares de cojones.
La madre que me parió, y cómo se puede encontrar todavía hoy tanto atraso. En mi pequeña ciudad de provincias se abrió un continglés y han ido a la puta miseria decenas de tienditas, y a tomar pol culo, al paro media city, o de putos oficinistas o a la construcción pero es que ya tampoco hay, porque se acabó el chollo del ladrillo gracias a los de la libertad de especulación, manda huevos.
No hagáis el panoli, tronkos, por lo menos si vais a hablar enteraros de lo que decís, que no tenéis puta idea y largáis como catedráticos, cojones. Defender a los grandes comercios es trabajar contra la libertad y para que dominen el mercado y no haya libremercado, vale, listillos, que os dan un papel de licenciaos y os creeis que sabéis algo, y sabéis menos que cualquier mozo de almacén o cualquier albañil, engreídos del culo, ignorantes. Pelotas del Kapital es lo que sois, engañaos y krédulos como pardillos.
Espabilar, que luego a lo mejor sois de klase obrera, os están dando por kulo y pedís, más, más, más...
Publicado por: andresillo el 19 de Febrero 2008 a las 05:37 PM
Cojonudo andresillo, venga, ahora dilo rapeando chaval que mola más.
Hay que joderse!!!!
Publicado por: Koldo el 19 de Febrero 2008 a las 05:49 PM
Supongo que vosotros si quereis descansar un dia a la semana. O no ?
Que tal si extendemos las medidas a medicos, arquitectos, empleados de bancos, ingenieros, ...
O sea, yo tengo que abrir 7 dias a la semana para que vosotros podias comprar. Vale. Pero yo no puedo cerrar el negocio para ir a ver al arquitecto porque si no, no como.
Yo no tengo hora de desayuno, yo no tengo vacaciones, yo no tengo puentes, ni siquiera tengo medio sabado libre, y el domingo, el unico dia que cierro, ni se me ocurre ir al banco a realizar gestion alguna sobre mi hipoteca.
Claro, puedo contratar mas empleados. Suponiendo que el negocio me lo permita. O si no, pues nadie me obliga a abrir el domingo... solo que si no abro el domingo, los clientes se iran a los que si abren el domingo, que curiosamente son aquellos negocios que si se pueden permitir el contratar empleados...empleados que si tendran dias libres... pero yo, no.
Y si no, que ? Pues que me adapte, que evolucione... que me joda, vamos.
Pues nada, todos los demas, a trabajar 7 dias a la semana, adaptaos al mercado tambien.
Vamos, yo si puedo cerrar el negocio para recoger al niño de la guarderia, pero vosotros no podeis salir media hora antes para comprar el pan o 3 bombillas. Ah, que vuestro horario laboral no os lo permite.... no me jodais...
Resumiendo, no hay cosa peor que un socialista. Pero un liberal que quiere ordenar el mundo segun su propia comodidad sin pensar en que el resto del mundo no puede ni quiere seguir cada una de sus ideas... esta al mismo nivel.
Publicado por: RaMeN el 19 de Febrero 2008 a las 05:50 PM
Lo de siempre, Addison en su comentario omite deliberadamente al principal beneficiario de la liberalización del horario del comercio, que no es otro que el magnate del gran centro comercial, el dueño y señor del capitalismo. ¿Para qué nos vamos a molestar en nombrarle, si total, sólo es el que más va a engordar su inmensa cuenta de resultados gracias a la medida de Aguirre?
Publicado por: yo el 19 de Febrero 2008 a las 05:58 PM
Eso es otra gilipollez como un castillo. Cualquier empresario segun sus condiciones se "puede" beneficiar de una situacion asi.
La cuestion es que se antepone la "libertad de mercado" a la "necesidad real". La teoria a la practica.
Y los que abogan por medidas asi... suelen ser los que se benefician de ellas, no a los que perjudican. Que si, que ya lo se, que me adapte. Venga hombre...
Publicado por: el 19 de Febrero 2008 a las 06:05 PM
Ves, ahora en un solo post, hay ejemplos de gilipolleces izquierdistas y liberales.
Publicado por: el 19 de Febrero 2008 a las 06:06 PM
Yo(que no soy yo, afortunadamente), si tus conocimientos de economía no dan para más que hablarnos de supuestos magnates en las sombras(supongo que con chistera y con cara de cerdo), mejor no digas nada, a menos que quieras que nos riamos claro.
Publicado por: Castigador el 19 de Febrero 2008 a las 06:15 PM
RaMen, entiendo lo que quieres decir con respecto al día libre que todo trabajador quiere, pero si lees lo que puse en mi comentario anterior, generalmente se suelen contratar otras personas para los fines de semana, ya que al trabajar menos días que otro trabajador tienen un sueldo menor y al empresario le cuesta menos tenerle allí que a un trabajador de su plantilla, generalmente son estudiantes que están encantados porque así se pagan sus cosas con el dinero que obtienen el fin de semana.
Con respecto a "Yo" que hablaba del "Magnate" del Centro Comercial, tampoco es el caso, si te fijas (lo comentaron antes) en donde se ha puesto el corte inglés se han beneficiado también los comercios que están por los alrededores, ya que los clientes muchas veces se paran a consumir o comprar en sus tiendas.
Señores, estos no son datos que yo digo porque sí, sino que hay personas que trabajamos en estas cosas y antes de llevar a cabo estas medidas hay una preparación previa, no sé si en la zona de Madrid que van a hacer esto se ha hecho unos estudios previos por una consultora especializada, pero en zonas turísticas de Canarias y Andalucía y en Cataluña se ha hecho como les comento. Saludos.
Publicado por: epiro el 19 de Febrero 2008 a las 06:19 PM
¿A quién favorecen las trabas? Responder "a los pobres" o "a los ricos" no es exacto. Favorecen, esto seguro, a los menos competentes, a los que menos se esfuerzan o que menos consiguen satisfacer la demanda.
Publicado por: Eigen el 19 de Febrero 2008 a las 06:57 PM
Buenas!!!
No se me desmadren.
El comercio tradiconal está KO, Kaputt, terminado, finito, (creo que está en varios idiomas).
Ya nadie compra en las tiendas.
Repito, ya nadie compra en las tiendas.
Uno no se fía de un vendedor de tienda. A no ser que sea un producto de poco valor o de tipo genérico (más o menos todas las marcas de chicle son parecidas, o de tornillos)
Primero se mira en internet para sondear si hay malas críticas (siempre está a quien le ha salido un coche malo y lo dice hasta en la sopa de los foros) o te compras una revista especializada para elegir el modelo. Ya sólo queda que de la terna que elegido escojamos el que más se adecue al precio. Poco puede hacer el dependiente porque ya no vende, sólo le despachará el producto.
Uno va a la tienda a que le despachen el producto que entre internet y la revista le han vendido. Así una gran parte de compradores.
Ahora bien; el verdadero enemigo del comercio tradicional, es el comercio on-line.
Ese que abre en internet las 24 horas. Donde en tu casa o trabajo te conectas haces el pedido y les dices a la hora que estás en casa para recogerlo.
Si se ha decidido abrir en domingos es para que la gente que empieza a engancharse al comercio on-line vuelva al de las tiendas, dandoles más oportunidades y apelando al corazoncito de... (es que si no va a cerrar todo el comercio tradicional).
Oye, que va en serio, por internet más barato, porque en un minuto accedo a comparar un montón de precios, la garantía la misma en un 90% porque es la del fabricante y puedo comprarlo en un negocio con doble garantía.
Y, además, me lo traen a casa.
Ah!!! y cuando tengo insomnio, ultimamente tengo pesadillas con Zp en tanga emulando a Sísifo y sin parar de darle a la sinhueso, pues entro en internet y hago la compra a las 5 de la mañana, todo un lujo, a las 5 me doy vueltas por conjelados, por fresco, por carne, por pescado, incluso por desayuno, a las 5 de la mañana.
Ni CI, ni comercio tradicional, viva el comercio on-line. Eso si que es libertad.
Publicado por: ConSentido el 19 de Febrero 2008 a las 06:57 PM
Rapeando o sin rapear, señor koldo, me la pela tu pataleo que no dice una mierda y no llega ni a coces en el aguijón.
DIgo verdades y te las has tragao con rap y sin rap, y eso es lo ke va a misa, tronco, que te enteres.
Publicado por: andresillo el 19 de Febrero 2008 a las 07:17 PM
Decía yo, hace bastantes post:
"Sí, es verdad que me faltan datos sobre la discusión del día, lo reconozco. Y como soy prudente, prefiero callarme".
Y entonces era tachado por "epiro" de no tener ni puta idea, de ser un simple, etc, etc.
He aquí con lo que se descuelga el mismo "epiro" un poco después:
"..hay personas que trabajamos en estas cosas y antes de llevar a cabo estas medidas hay una preparación previa, no sé si en la zona de Madrid que van a hacer esto se ha hecho unos estudios previos por una consultora especializada".
O sea que como la cosa no está clara por principio, se hacen unos estudios previos para ver si la situación es favorable o no, y si el cambio introducido va a beneficiar o no.
O sea, que por la boca muere el pez. Los datos a priori son insuficientes y se necesita hacer unos estudios previos. Vaya, hombre, ahora este broncas viene a comerme en la mano y a tragarse su suficiencia de tipo que va de "sobrado".
Ya lo dice el refrán chino. Sientate pacientemente a tu puerta y verás pasar el cadáver de tu enemigo.
Bueno, este pobre no es mi enemigo. Ha sido solo mi oponente durante unas horas, hasta que ha venido a decirme "oye, que tenías razón". Pero hombre, haberlo hecho desde el principio.
Saludos, y que te sirva de lección.
Publicado por: otero el 19 de Febrero 2008 a las 07:55 PM
La enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia.
(Amos Bronson Alcott)
Vamos a ver Otero, has dicho:
O sea que como la cosa no está clara por principio, se hacen unos estudios previos para ver si la situación es favorable o no, y si el cambio introducido va a beneficiar o no.
Pues más o menos, es así, es más complejo, pero en fin, para tu mente, vale esa explicación.
Luego has soltado que si voy de sobrado y no sé qué tonterías más y comer de tu mano (fantasías mejor en otras páginas Otero, no en esta)
No sé de donde sacas ahí que te he dado razón en algo, pero en fin, claro que hay que hacer estudios previos para ver si es viable joder ¿Te crees que esto es ir por la vida como vas tú creyendo que se sabe todo y diciendo disparates en plan grecorromano de wikipedia? Y en esos estudios es donde se ha obtenido la información que establece que mayormente son viables este tipo de cosas.
Bueno, ahora sigue con tus fantasías, las otras mejor no por favor, y vuelve a inventarte que me has dejado boquiabierto con tu sapiencia y nómbrame otro refrán chino (que por cierto no es así) y no sé, hombre, lo que te dé la gana, yo qué sé, dí que todo el mundo aquí se ha dado cuenta de que eres la hostia y que sabes un huevo de esto y tal, vamos, disfruta de tu momento campeón, tú no te cortes.
Publicado por: epiro el 19 de Febrero 2008 a las 08:11 PM
Otero, por hoy me marcho, veo que no se te ha ocurrido nada más, si eso me lo comentas mañana.
Ánimo campeón, no ha estado mal, podría haber sido peor.
Publicado por: epiro el 19 de Febrero 2008 a las 08:30 PM
No, epiro, no he dejado a nadie boquiabierto con mi sapiencia. A nadie, porque TODO EL MUNDO SABE que los temas económicos son complejos, que están sujetos a muchas variables y a innumerables circunstancias. Todo el mundo... menos el que va de chulito sobrado, como es tu caso.... para terminar dando la razón al oponente tres post más abajo. O sea, que no puede haber momento de gloria en aquello que saben (casi) todos.
Lo que sí he dejado claro es que soy infinitamente más prudente y más honesto que tú, y que nunca practicaría tus estúpidas huídas hacia adelante, como la que llevas con el asunto greco-romano, y todo porque no asimilas (si escuece es porque eres engreído; en otro caso sería de lo más normal) que ignoras que el concepto greco-romano, al menos en una de sus acepciones, abarca lo griego y abarca lo romano. Ya te está costando. Con tal de no dejar tu chulesca actitud, no tienes reparo en desprestigiar a la wiki. (En intentarlo, quiero decir: sólo te desprestigias tú). Qué arrogancia más enfermiza. Pero es inútil, la wiki no es más que un ejemplo: míralo donde quieras.
Y aprende humildad y honestidad: son mucho mejores que la pedantería chulesca. Lo serían ya en un sabio; no digo ya en un forero del montón.
Publicado por: otero el 19 de Febrero 2008 a las 08:39 PM
Si ustedes han pasado recientemente por el mercadona, el Sabeco, el Día o algún otro super, y han visto gente dentro, USTEDES ESTABAN SOÑANDO, o ERA GENTE VIRTUAL.
Así nos lo explica el Azote de Inmigrantes, alias Pinochet/Sinsentido, en estas frases, copiadas textualmente:
"Ya nadie compra en las tiendas.
Repito, ya nadie compra en las tiendas".
Así mismo, como lo leen. Todo el mundo compra por Internet, según esta lumbrera, y si vana a abrir tiendas en domingo es "para que la gente que empieza a engancharse al comercio on-line vuelva al de las tiendas" (sic).
Claro que este alucinado termina diciendo
"cuando tengo insomnio, ultimamente tengo pesadillas con Zp en tanga emulando a Sísifo ... pues entro en internet y hago la compra a las 5 de la mañana" (sic, véanlo en su post)
Pero hombre, acabáramos. Si hubieses empezado contando que tienes problemas de salud mental, TODOS, también yo, nos hubiésemos mostrado mucho más comprensivos. Suerte, que te mejores.
Publicado por: xulio el 19 de Febrero 2008 a las 09:36 PM
Epiro ... respecto lo de contratar estudiantes y demas trabajadores ocasionales.
Sigue habiendo que realizarlo legalmente, por lo tanto sigo teniendo que cotizar por ellos. En algunos casos la ganancia no compensa el coste.
Por otro lado, son trabajadores sin preparacion alguna, cosa que para algunos sectores puede valer pero no para otros. Con ese tipo de trabajador, el servicio, lo unico que el pequeño comercio puede ofrecer para diferenciarse ya qu eno puede competir en precios, no mejora sino empeora.
Publicado por: el 19 de Febrero 2008 a las 09:56 PM
Pinocho Xulio (Víctima de la LOGSE) solicita subvención al gobierno para la realización de un curso de marketing básico en donde se explique la diferencia entre comprar, demandar y vender.
Se ha advertido que el coste del cursillo será proporcional al valor del mismo y, pese a que esté subvencionado, si la demanda y la venta se realiza con garantías es probable que la gente lo compre, ahora bien al ser subvencionado se podría decir perfectamente que no existe compra ya que aunque se obtiene un servicio con dinero, ese dinero al ser del gobierno (de todos) y no del sujeto al que se le ha prestar el servicio, obliga a colegir que no existe compra.
Publicado por: ConSentido el 19 de Febrero 2008 a las 10:36 PM
Pobre enfermito Pinochet/Sinsentido, haciendo malabarismos para escapar de sus propias paridas.
"Ya nadie compra en las tiendas.
Repito, ya nadie compra en las tiendas".
Eso dice, el ido.
Vete por el Mercadona, trastornado (pero ojo, ¡hay emigrantes!) y verás que allí SE DEMANDA, SE COMPRA Y SE VENDE, por más pajas mentales que te hagas y por más que sueñes con ZP en bragas, mastuerzo, mentecato, desequilibrado
Publicado por: xulio el 19 de Febrero 2008 a las 11:02 PM
Al "genio" que ha dicho:
"O sea, yo tengo que abrir 7 dias a la semana para que vosotros podias comprar. Vale. Pero yo no puedo cerrar el negocio para ir a ver al arquitecto porque si no, no como.
Yo no tengo hora de desayuno, yo no tengo vacaciones, yo no tengo puentes, ni siquiera tengo medio sabado libre, y el domingo, el unico dia que cierro, ni se me ocurre ir al banco a realizar gestion alguna sobre mi hipoteca."
Perdona, pero, ¿quién te obliga a abrir todos los días? Que yo sepa, la medida no obliga. Da permiso para que los comerciantes DECIDAN si abren o no. Lo que nosotros defendemos es que tú tengas libertad para abrir los domingos...y cerrar los lunes si quieres. De eso se trata: de que tú elijas cuándo trabajar en tu negocio.
Y andresillo, en serio. ¿Conoces algún signo de puntuación aparte de las comas? En un mismo párrafo puede haber puntos. ¿Y por qué sustituyes las "c" por "k"? ¿Eres más guay por hacerlo? ¿Has leído algún libro en tu vida?
Publicado por: Alvaro el 19 de Febrero 2008 a las 11:29 PM
jUASSSSSSSS, ME PAAAAAAAAAAAAAARTOOOOOO,,,,,,
inuuuuuuuuutiiiiiiiil
inuuuuuuuttttttttiiiiiiilllll
JUUUUUUUUUUUUAAAAAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSSSSSSSS
Al Mercadona, dice, el tío.........
Hay, mare, que me da algo, juaaaaaasssssssssssss,
no, por favor, que buenooooooooooooo, que chisteeeeeeeeeeee. Hay que me da. Para, para, para. Juaaaaaaaaaaaaaaasssssssss.
Jo,
Saben aquel que diu: " Este es un tal Xulio que va al Mercadona, en domingo" .......... no sigas que me parto........ Xulio va a Mercadona en Domingo..........
Mercadona usado como ejemplo de comercio que abre en domingos...... juaaaaaaasssss!!
Dame aireeeeeeeeeeeeee, airreeee, que respireeeee, juaaaaaaasssss, que bueno, hay, hay, que me da el hip..hip...hipo!!!
Juassss, bobo, mas que bobo, zoquete, el Mercadona, el mismo mercadona, en domingo. hay que me da!!!!
Mercadona se desmarca de los híper y decide cerrar todos los domingos.
Publicado por: ConSentido el 19 de Febrero 2008 a las 11:30 PM
Si soy dueño de una tienda, creo que mi objetivo logico es ganar algo mas de dinero, si se que la mayoria de mis clientes estan libres del trabajo los fines de semana pues me gustaria abrir esos dia y venderles; si soy dueño de una tienda y considero que el fin de semana es sagrado para mi pues no abro. Al final a eso se reduce todo, a la libertad de poder elegir tanto del dueño de la tienda si trabaja o no el fin de semana, como del consumidor de comprar o no en una tienda pequeña o en un gran almacen. Seria bueno recordar amigos "progres" que ninguna gran tienda nació siendo grande, todas en su inicio fueron pequeñas tiendas que con políticas de ventas y comercio hábiles y con mucho esfuerzo se fueron convirtiendo en los grandes almacenes que son ahora. ¿Acaso es malo tener exito por trabajar mas o esforzarse mas?, es una pregunta que deberian responder todos los progresistas que suelen comentar en la pagina, pero sin insultos por favor (ya me cansa ver los clasiquísimos ultra, facista, nazi y demas), o si quieren insultar pues renueven al menos su vocabulario, busquen un buen "mataburros" y llénen esta web de adjetivos calificatvos mas creativos contra los que no pensamos como ustedes. ¿De acuerdo?
Publicado por: Juan Carlos el 20 de Febrero 2008 a las 05:48 PM
Desde un punto de vista práctico, creo que esto tendría dos posibles efectos en los tenderos: uno, que trabajen los domingos también, otro, que vean disminuir sus ingresos.
Claro, en los comercios pequeños, si digamos el padre está en la tienda, no está educando a los hijos o saliendo al monte con ellos o lo que sea. Esto hace que los hijos se eduquen peor, aprendan a evitar el trabajar por cuenta propia porque recordarán que no veían casi a su padre, y prefieran trabajar por cuenta ajena, donde otro es el responsable.
Si ven disminuir sus ingresos y tienen que cerrar la tienda, las consecuencias serían similares. Quizás dejasen de poder pagar cosas como la educación privada, que es parte de la base de lo que es la clase media.
Esto, va a aumentar la base de votantes socialista, y va disminuir la clase media.
Los padres de la patria de EEUU hablaban de libertad y leyes antimonopolio. Sin ellas, no hay libertad de comercio real.
Se ha mencionado antes a El Corte Inglés. Corregidme si me equivoco, pero tenía entendido que eso de que si no te gusta te devuelven tu dinero, es un gasto que ellos imponen a los proveedores, dado que no les pagan hasta 30 días después de que hayan vendido su producto.
Walmart en EEUU hace cosas similares. Hace algún tiempo publicaban creo que era en The Economist que habían eliminado mediante reducciones de precios perdiendo dinero, farmacias en comunidades pequeñas. Una vez la farmacia local cerraba, subían sus precios.
Creo por último que es un error que la derecha española haya adoptado el credo del liberalismo económico. Esto en parte refuerza la tesis comunista del economicismo histórico, va a crear una estructura social que va a favorecer el ascenso de los partidos de izquierdas, va a hacer que muchos de nuestros trabajos vayan a Asia y aplicado en su versión más extrema con libertad de comercio y movimiento de personas, va a hacer que perdamos el control de nuestro país.
Saludos
Publicado por: Roberto Alcázar el 22 de Febrero 2008 a las 12:23 AM