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11 de Marzo 2008
"Evidentemente, el locutor de la COPE no es el único artífice de la estrategia del PP, pero ha demostrado ser el más conspicuo ideólogo del anticatalanismo"
(José Blanco)
Es la monserga totalitaria de los nacionalistas: criticar al nacionalismo catalán es criticar a Cataluña. Es lo de siempre.
Pero lo cierto es que los populares han aumentado sus votos, tanto en porcentaje como en números absolutos. El problema, claro, es que Zapatero ha conseguido más, que es lo que cuenta. Pero el PP no se ha dado ningún batacazo. El batacazo se lo han dado otros.
La cuestión no ha sido que el PP haya perdido el voto del centro, sino que el PSOE lo ha ganado por los extremos. ¿Y gracias a quien? Pues, entre otros, y sin ninguna duda, a Gaspi Llamazares.
Y es que los comunistas, con Don Gaspar a la cabeza, se han pasado la legislatura haciendo oposición al Partido Popular. Pero caballeros, que el PP era la oposición, no el gobierno, ¿todavía no se han enterado?
Pues se ve que no. Ahí estaba "Gaspi" en la campaña, intentando meter en la cárcel a Federico y a los obispos, es decir, haciéndole el trabajo a Zapatero. Parece mentira que en IU no se hayan enterado todavía de que tiene que pelear los votos con el PSOE, y no con el PP. ¿Cree usted, Señor Llamazares, que un votante del PP va a cambiar su voto y dárselo a un defensor de Fidel como usted? Pues no, pero se los dará a ZP. Y usted en campaña contra la derecha. Me sorprende que aún hayan sacado 2 escaños.
Publicado por Addison el 11 de Marzo 2008 a las 07:02 AM
Comentarios
Creo recordar que Fede al PP le ha metido caña en muchas cosas estos últimos años.
Pero bueno, la gente sólo escucha lo que quiere escuchar.
Publicado por: LiLa el 11 de Marzo 2008 a las 08:02 AM
Esta frase no es progre, es una demostración de que ha ganado de nuevo el totalitarismo y el afán de destrucción de la IzMierda.
Publicado por: ZP_NO_ES_BUENO el 11 de Marzo 2008 a las 08:38 AM
El locutor de la COPE tiene muchísima de gente que lo sigue y que elige escucharlo libremente. Sí, eso que fastidia tanto a los nacional-socialistas, libremente.
LO que resulta patético es que la gente elija, también libremente, supongo, que le pongan una multa por rotular en español. Hay quien libremente decide ser esclavo.
Publicado por: Enky el 11 de Marzo 2008 a las 08:58 AM
Los comunistas y los separatistas pueden votar a Zapatero con total tranquilidad, ya que saben que nadie va a defender mejor sus intereses: Zapatero es la izquierda radical y antiespañola, no un socialdemócrata medio sensato.
Publicado por: Pipina el 11 de Marzo 2008 a las 08:59 AM
Addison, Mucho mejor análisis/lectura personal que el de ayer. El psoe disfruta de los 18 escaños perdidos de IU, recordar que con Anguita consiguieron 21. De todos modos prefiero que los tenga el PSOE antes que los comunistas.
Lo bueno de esta promoción de votos, que reitero a mi me parece el mejor resultado posible, ya que ahora se tendrá que doblegar zapatero, ¿a quien? Lo veo mas animadito que en la anterior legislatura pero como más lucha interna. Y todo de eso por Cataluña. Ya veremos que cabezas ruedan para atesorar un pacto con CIU. Y cuando ocurra será un reguero de críticas y desencantos. Previsible en las muestras históricas del psoe. Que empiece el baile.
Ahora el comunista reconvertido dice que lósantos no es avalista ni personal de cuota. Lógico. Impresiona ver a estos licenciados regocijando en su ego, el estado, la pluralidad, las decisiones, los sentidos, soy yo. Motivos para captar fieles.
En cuanto a Rajoy, debe dimitir.
Es el 2º día sin que zapatero me haya entregado los 400 euros.
Pd: lo bueno que tienes addison de este resultado es que no vas a tener necesidad de poner contraseñas en tu página, de hecho, el insultador que en los últimos meses has tenido que lidiar, era un secesionista de ERC. A la vista de perder más del 50% de votos, y esto favor del PSOE, te hace respirar un poquito de aire menos contaminado. Suerte.
Publicado por: atroma el 11 de Marzo 2008 a las 10:01 AM
Ahora resultara que la COPE lo unico que quiere es lo mejor para Catalunya, que es una incomprendida y todos los demas unos ingratos.
Perdon, pero la cosa esta clara.
-La mayoria del electorado en Catalunya vota nacionalista.
-La COPE critica a los nacionalistas.
-La COPE esta criticando a la mayoria del electorado en Catalunya.
Asi de simple. Y volvemos a los de siempre:
Critica Veraz: Los partidos nacionalistas en Catalunya tienen una cuota de poder demasiado alta que perjudica a otras CCAA.
La COPE dice: Catalunya es un hervidero de independentistas y proetarras que odian y quieren lo peor para España.
*Lo de siempre: Podria estar de acuerdo en la 1º afirmacion. Pero nunca lo estare con el analisis distorsionado, reaccionario y manipulado de la COPE.
De la misma manera que no me creo medios como El pais, Publico o la Ser, desde luego tampoco me creo El mundo, La razon o la COPE.
Deberian estar contentos que el proyecto separatista pierda fuelle en Catalunya, pero no. Seguiran afirmando que Catalunya no es España, de la misma manera que pedian la abstencion durante la aprobacion del estatut, al igual que ERC.
Si es que los extremos se tocan.
Publicado por: Curly Joe el 11 de Marzo 2008 a las 10:05 AM
"La COPE dice: Catalunya es un hervidero de independentistas y proetarras que odian y quieren lo peor para España."
No aportas pruebas de lo que dices porque es mentira.
Publicado por: ConSentido el 11 de Marzo 2008 a las 10:11 AM
Esta gente no para de hacerle publicidad a Losantos, yo creo que es una obsesión compulsiva que les atenaza, ¡qué miedo le tienen! Es más, ¡qué miedo le tienen a la libertad de expresión!
Publicado por: Eureka el 11 de Marzo 2008 a las 10:22 AM
El dia que la COPE haga una critica constructiva, llamazares llegara a presidente
Publicado por: Curly Joe el 11 de Marzo 2008 a las 10:25 AM
"Es la monserga totalitaria de los nacionalistas: criticar al nacionalismo catalán es criticar a Cataluña. Es lo de siempre."
Qué análisis más gravemente extravíado. El PP no ha criticado al nacionalismo catalán, sino a las decisiones mayoritarias del Parlament catalán. Y mejor dicho, no es que "ha criticado": HA BOICOTEADO EN LA CALLE decisiones muy mayoritarias del Parlament. O sea, ha intentado ningunear la voluntad mayoritaria de los catalanes, expresada por sus representantes.
Y lo ha hecho mediante recogida de firmas, por vías extrademocráticas, por no decir tumultuarias.
Publicado por: Mario Céspedes el 11 de Marzo 2008 a las 11:03 AM
"El PP no ha criticado al nacionalismo catalán, sino a las decisiones mayoritarias del Parlament catalán"
¿Y cuál es el problema de eso? ¿Acaso una decisión no puede ser criticada simplemente porque la toma una mayoría?
"Y lo ha hecho mediante recogida de firmas, por vías extrademocráticas, por no decir tumultuarias"
La recogida de firmas para presentar una propuesta en el parlamento es una medida perfectamente democrática, legal y recogida en las leyes. ¿Por qué es antidemocrática? ¿Y las firmas contra el canon, también son antidemocráticas?
¿Consideras que estar en desacuerdo y protestar contra las decisiones de un parlamento es antidemocrático?
Publicado por: Addison el 11 de Marzo 2008 a las 11:24 AM
Bueno, pues entonces céspedes, lejos de esa frase tan bruta que distorsiona la veracidad de quien se atreve a juzgar como extraviado, el boicot. Lejos de que una petición de firmas se pueda calificar como boicot institucional. Lejos de esa decisión mayoritaria parlamentaria, pero igual de constitucional que un desprecio a una voluntad política y a expresar la voz de muchos mas que algún partido nacionalista, como el pacto del tinell. Lejos de todo ese rifirrafe verbal, la voluntad del parlamento no es, ni por asomo, el texto final de lo que el estatuto se ha firmado. Sobre todo, cuando el firmante no es el parlamento en pleno, el acuerdo no es con el equipo de gobierno, y las consecuencias involucran al fondo de cohesión territorial. Aparte de todo ello, lo que molesta no es la sana oposición, que alguien pueda expresarse libremente tampoco es de molestar, para eso SÍ se han BIOCOTEADO actos democráticos de libre difusión de ideas. Todo muy democrático de quienes dan lecciones a los demás.
Publicado por: atroma el 11 de Marzo 2008 a las 11:26 AM
No comprendo, es decir, sí comprendo, es lo de siempre.
Pedir firmas contra el Estatut es tumultuario, pedirlas por el aborto libre es darle al pueblo la capacidad de hablar.
Manifestarse contra la política antiterrorista (?)del Gobierno es antipatriota, hacerlo contra el apoyo político a la interven´ción en Irak es de sentido común indiscutible.
Criticar las decisiones del Parlament de Cataluña es ir contra todos los catalanes, hacerlo con las del Parlamento Nacional con el PP en el gobierno es poco menos que una obligación democrática.
Decir que los votantes del PP son unos hijos de puto o que Rajoy es imbécil es libertad de expresión, opinar que 11 millones y pico de votantes socialistas pueden estar equivocados es un profundo ataque a la democracia popular...
Así es y así seguirá siendo
Publicado por: dr_cooke el 11 de Marzo 2008 a las 11:33 AM
No, Addison, no quieras comparar lo incomparable.
No hay un partido político cuya definición o programa sea monográficamente ir contra el canon. La recogida de firmas contra el canon es una iniciativa ciudadana, que no ha tenido otras vías de expresión durante mucho tiempo.
Pero los PARTIDOS que tienen representación parlamentaria y aceptan las vías democráticas hacen política en los Parlamentos. Esa es la regla. Intentar ganar en la calle, mediante agitación, lo que han perdido en el Parlamento, es un método que seguramente criticarías en otro contexto como "chavista" o "bananero".
En todo caso, la cuestión era otra, que según tú se confunde la crítica al nacionalismo con la crítica a Catalunya. Y he respòndido. La crítica a la mayoría aplastante del Parlament no es la crítica al nacionalismo. Es crítica a Catalunya. Evidentemente.
Publicado por: Mario Céspedes el 11 de Marzo 2008 a las 11:48 AM
En cuanto al pacto del Tinell, y otros semejantes, con los que no gobierna el partido que más votos consigue, nunca he entendido que os rasguéis las vestiduras ante ellos.
¿Qué más da pactar por anticipado, que no pactar y que luego sea imposible gobernar porque es imposible sacar las leyes adelante, al carecerse de mayoría?
¿¿??
Publicado por: Mario Céspedes el 11 de Marzo 2008 a las 12:16 PM
Curly vuelves a mentir.
Confundes Cataluña con ERC. Criticar a ERC es criticar a ERC no a Cataluña.
"La COPE dice: Catalunya es un hervidero de independentistas y proetarras que odian y quieren lo peor para España."
Sigues sin aportar pruebas de lo que dices porque es mentira.
Esto es contra ERC no contra Cataluña.
Publicado por: ConSentido el 11 de Marzo 2008 a las 12:24 PM
"¿Qué más da pactar por anticipado, que no pactar y que luego sea imposible gobernar porque es imposible sacar las leyes adelante, al carecerse de mayoría?"
Por esos "pactos" han "muerto" IU y ERC. La gente no los entiende y acaba votando al más grande del grupillo.
Publicado por: ConSentido el 11 de Marzo 2008 a las 12:35 PM
"Confundes Cataluña con ERC. Criticar a ERC es criticar a ERC no a Cataluña".
"Esto es contra ERC no contra Cataluña".
Por lo mismo que pones aquí,he de entender que criticar a Aznar sobre la guerra de Irak,no se criticaba la labor del Gobierno,sino únicamente la labor de Aznar¿No es así?.
Entonces explícame tantas críticas vertidas sobre Zapatero,referente a este asunto.
Como siempre te coges a lo que más te interesa,según tu sentido.
"Por esos "pactos" han "muerto" IU y ERC. La gente no los entiende y acaba votando al más grande del grupillo".
Ya veo cuales son tus intenciones,siempre con lo mismo,"al más grande del grupillo"
Publicado por: manuelito el 11 de Marzo 2008 a las 12:53 PM
No céspedes te equivocas de cabo a rabo en orientar a tus enemigos, colocarlos en fila y soltar bofetadas sin medir las distancias. ¿Qué más da pactar por anticipado? ¿Pactar la exclusión de un partido por condición, te parece mas democrático que pedir firmas? Y claro, como la respuesta es el enemigo común, poco importa si las acciones en consecuencia son contra los firmantes, o contra el pueblo. El pueblo no necesita de pactos, ejecuta con el voto.
El verdadero enemigo de Cataluña ha sido zapatero, y no lo digo por mantener a magdalena Álvarez. Sino por exceso de trivialidad a las necesidades de los ciudadanos. Un hecho que por si es menos “democrático” si precisa que cualquier pataleo de un grupo que se le arrincona. Decir que aprobaría el estatuto que saliese del parlamento catalán, para luego afirmar que lo dejaría más limpio que una patena, seguido de la traición y puñalada trapera a Maragall, como el pactar, en reunión de pitillos y solemnidad, el estatuto que mas interesa con el líder de la oposición, contrarios al tripartido que es con quien mantiene acuerdos comunes. Eso no es estar en contra de los catalanes, yo al menos lo tengo claro, eso es exponer un modelo distinto al aprobado en el parlamento y ofrecer, democráticamente, un trágala al equipo gobernante.
Te equivocas de enemigos. Por eso a ERC le ha ido peor que al partido que echas pestes.
Publicado por: atroma el 11 de Marzo 2008 a las 12:54 PM
"El pueblo no necesita de pactos, ejecuta con el voto".
No me hagas de reir:
¿Desde cuando se ejecuta con el voto del pueblo?
¿Desde cuando existen los pactos?
Explicame entonces,por qué y para qué,en el 96 el PP pactó con CIU y PNV.
Publicado por: manuelito el 11 de Marzo 2008 a las 01:04 PM
Manuelito, no me tergiverses que sabes que estoy hablando del pacto del tinell. Un pacto excluyente a una formación política, y mas cuando se tratan de temas fundamentales como el modelo de financiación territorial, fondo de cohesión, fondo estructural, ley orgánica de una autonomía que sea quien imponga el modelo de inversiones al estado español. Una dejación de obligaciones por parte de un gobierno.
Publicado por: atroma el 11 de Marzo 2008 a las 01:26 PM
Se me olvidaba, el pueblo no necesita de pactos para excluir. Esa es mi referencia.
Publicado por: atroma el 11 de Marzo 2008 a las 01:28 PM
Pobrecitos catalanes (espero que los catalanes cretinos, no los sensatos), que viven pendientes de lo que dice un periodista. Ya solo falta que alguno se ponga un gorro del Frente Popular y le entren ganas de iniciar otra 'acción' como la que ya le regalaron a FJL. Si todo el problema de Cataluña se reduce al 'locutor de la COPE', me voy a mudar al Gironés; se tiene que vivir....
Y viviendo así de bien no me importará que, por ejemplo, Pilar Manjón siga 'conspirando' con el tema de la Azores siete años después de que los terroristas decidiesen regalarnos casi 200 muertos.
Saludos.
Publicado por: Hiel el 11 de Marzo 2008 a las 01:38 PM
Sr.Atroma,cuando se efectua un pacto,sea cual sea,es para conseguir unos acuerdos y objetivos;dá igual que sea el de tinell,o el de la conchinchina;no deja de ser un pacto más,¡pero claro está!,el de Tinell apartaba al PP y eso es muy pero que muy malo.
No te tergiverso atroma,únicamnete te he pedido que me explicase,que por qué y para qué pactó el PP en el 96 con CIU y PNV.
¿Qué objetivo habia entonces?,era un pacto.¿No es así?.
Publicado por: manuelito el 11 de Marzo 2008 a las 01:43 PM
"Por lo mismo que pones aquí,he de entender que criticar a Aznar sobre la guerra de Irak,no se criticaba la labor del Gobierno,sino únicamente la labor de Aznar¿No es así?.
Entonces explícame tantas críticas vertidas sobre Zapatero,referente a este asunto.
Como siempre te coges a lo que más te interesa,según tu sentido."
No tienes razón.
Si Aznar es el gobierno. Es criticar al gobierno.
¿ERC es cataluña? No, luego no es lo mismo.
Zapatero es el gobierno, si. Luego criticar a ZP es criticar al gobierno.
Publicado por: ConSentido el 11 de Marzo 2008 a las 02:11 PM
Sí, atroma, estoy totalmente de acuerdo con que ZP ha traicionado a Catalunya respecto al Estatut. A mí no me tienes que convencer de eso, y sé que ZP ha sido nefasto y embustero con los catalanes. A mí ZP no me parece ninguna maravilla, ya lo dije ayer. Dije textualamente que la gente tenía dos opciones: elegir a un tonto (ZP) o elegir a un tonto + malvado + embustero (Rajoy). Y con excelente criterio, eligió lo menos malo.
Pero eso tiene poco que ver con el Pacto del Tinell, que es a lo que íbamos. Suponte que no hay pacto. ¿Cómo se gobierna, si tienes enfrente una mayoría que te va a tumbar todas las leyes? Si lo vemos como un asunto "de principios", puede parecer mal, pero a nivel práctico es algo que se impone.
Publicado por: Mario Céspedes. el 11 de Marzo 2008 a las 02:27 PM
No tienes razón.
Si Aznar es el gobierno. Es criticar al gobierno.
¿ERC es cataluña? No, luego no es lo mismo.
Zapatero es el gobierno, si. Luego criticar a ZP es criticar al gobierno
Publicado por: ConSentido el 11 de Marzo 2008 a las 02:11 PM
¡De puta madre!,te puedo decir lo mismo,criticar a ERC es criticar al gobierno de Cataluña¿No es así,amigo mio?
"13 de junio de 2005"
"¿Cuántos pistoleros de Terra Lliure hay en la dirección de la Esquerra? ¿Cuántos en el grupo parlamentario? ¿Cuántos en el Ayuntamiento? ¿Cuántos en la Generalidad? ¿Cuántos en el gobierno de Cataluña? Estaría bien hacer el censo. De algunos, los conocemos, conocemos sus andanzas. De otros no".
¿Es crítica sobre la comunidad de Madrid y sus habitantes,es crítica sobre Andalucia y sus habitantes?
¿Aún quieres llevar razón?
Publicado por: manuelito el 11 de Marzo 2008 a las 02:58 PM
"Sí, atroma, estoy totalmente de acuerdo con que ZP ha traicionado a Catalunya respecto al Estatut. A mí no me tienes que convencer de eso, y sé que ZP ha sido nefasto y embustero con los catalanes. A mí ZP no me parece ninguna maravilla, ya lo dije ayer. Dije textualamente que la gente tenía dos opciones: elegir a un tonto (ZP) o elegir a un tonto + malvado + embustero (Rajoy). Y con excelente criterio, eligió lo menos malo." Céspedes
Tú mismo lo has dicho. Zapatero ha traicionado a Cataluña, un embustero.
Y luego sólo lo denominas como tonto, y la verdad, un tío que traiciona de esa manera, antes que tonto, es un ser malvado y embustero.
Pero bueno, imagino que todo lo negativo que Zapatero sea, lo será un poco más el representante del PP de turno, por definición.
Publicado por: Gorkel el 11 de Marzo 2008 a las 03:47 PM
Raca raca-racaraca
Y dale con la Cope. Y dale con FJL. Y dale con la libertad de expresión.
¿Cuándo aprenderán los vasallos del poder que no necesitan serlo?
¿Desde cuándo criticar a la clase política catalana es criticar a Cataluña?
Si eso no es así, no sé por qué algunos se dan por ofendidos por criticar a sus "señores".
Y si piensan que es así, por analogía qué triste es defender a unos señores que destruyen la imagen de Cataluña en el resto, no ya de España, sino de todo el mundo, porque la imagen que han dado y dan es de lo más penosa.
Es lo que hay.
Publicado por: Ponci el 11 de Marzo 2008 a las 04:08 PM
"¿Cuántos pistoleros de Terra Lliure hay en la dirección de la Esquerra? ¿Cuántos en el grupo parlamentario? ¿Cuántos en el Ayuntamiento? ¿Cuántos en la Generalidad? ¿Cuántos en el gobierno de Cataluña? Estaría bien hacer el censo. De algunos, los conocemos, conocemos sus andanzas. De otros no".
¿Es crítica sobre la comunidad de Madrid y sus habitantes,es crítica sobre Andalucia y sus habitantes?
¿Aún quieres llevar razón?
Publicado por: manuelito el 11 de Marzo 2008 a las 02:58 PM
Te pregunto, podríamos hacer la misma frase, con el mismo sentido político si ERC no estuviera en la Generalitat, ni en el ayuntamiento.
El orden de la frase es:
dirección de la Esquerra?
grupo parlamentario?
Ayuntamiento?
Generalidad?
gobierno de Cataluña?
Si no lo ves no es culpa mía. La frase se genera en Esquera y afecta a todo lo que ERC toca, no a Cataluña.
Cataluña no es el sujeto de la frase.
A la escuela si no sabes leer. Más lectura comprensiva y menos ideología sin sentido.
Publicado por: ConSentido el 11 de Marzo 2008 a las 04:14 PM
No tienes razón.
Si Aznar es el gobierno. Es criticar al gobierno.
¿ERC es cataluña? No, luego no es lo mismo.
Zapatero es el gobierno, si. Luego criticar a ZP es criticar al gobierno
Publicado por: ConSentido el 11 de Marzo 2008 a las 02:11 PM
¡De puta madre!,te puedo decir lo mismo,criticar a ERC es criticar al gobierno de Cataluña¿No es así,amigo mio?
A mí ni me va ni me viene pero es que los saltos que pega Manuelito me dejan alelado.
Manuelito, si ERC forma parte del gobierno de Cataluña, criticar a ERC es criticar a dicho gobierno, en efecto. Pero es que esa no es la cuestión ni se ha dicho eso en ningún momento, a mi entender; lo que se dice es que criticar a ERC no es lo mismo que criticar a Cataluña.
Publicado por: manuelito bis el 11 de Marzo 2008 a las 04:19 PM
"La crítica a la mayoría aplastante del Parlament no es la crítica al nacionalismo. Es crítica a Catalunya. Evidentemente"
¿Lo dices en serio? Entonces como yo critico la petición que se hizo al gobierno para que negociara con la ETA, petición que apoyaron todos los partidos menos el PP, ¿estoy criticando a España?
Lo que hay que oir. Vaya confusión que tienes entre gobierno, país, Estado...
Publicado por: Addison el 11 de Marzo 2008 a las 05:30 PM
Al PSOE le ha salido perfecta la jugada de Cataluña. Le otorga privilegios y los que se oponen a ello (PP) son anticatalanes. Digo lo mismo que ayer, está pendiente todavía que el gobierno de España les conceda la gestión del IVA que es lo que realmente quieren, ahora gobierna el PSC y ya no crearán riqueza. Los Españoles pagamos impuestos y ellos se los quedan. El precio de los 25 escaños.
Publicado por: Suspirito azul el 11 de Marzo 2008 a las 05:58 PM
“”””el de Tinell apartaba al PP y eso es muy pero que muy malo””””
Pues si Manuelito, es malo por eso, por que “aparta” excluye por escrito todo tipo de acuerdos con el partido que le puede dar continuidad a una política de mínimos, sobre territorialidad, financiación, fondos de compensación entre comunidades, ley 22/2001, firmado por ambos partidos del gobierno central, orden de infraestructuras, etc. antes incluso de PACTAR acuerdos para optar a una política común. Es decir, se excluye antes de PACTAR. Legitimidad toda. Democrático nulo. Eso es lo que ha ofrecido zapatero al partido popular, que guste o no, es tan ruin y traicionero como vender un estatuto, modificado entre él y jefe de la oposición en Cataluña, como un texto salido del parlamento catalán.
Todo lo que ha hecho en su legislatura ha sido del mismo calado.
Pero no creas que ahora va ser igual. Ya he dicho que me encanta el resultado. Por lo pronto, ya veremos que cabezas ruedan en Cataluña. El acuerdo con CIU va a ser sangrante y el PSC no es el partido socialista, es un agregado, soberano e independiente, como se le ocurra meter el hocico se lo arrugan. Y una se la han dejado pasar, Maragall, a la siguiente puede ser caótico para los intereses de zapatero. Y me encanta, por que las bofetadas no van a venir del PP en esta legislatura.
Publicado por: atroma el 11 de Marzo 2008 a las 06:59 PM
La Frase Facha:
"Menudos rojos que sois, cabrones"
Buscar en la hemeroteca de la SER.
Bueno, enhorabuena a los peperos. Muchos creíamos que el piñazo iba a ser mucho mayor.
Publicado por: Daniel el 11 de Marzo 2008 a las 07:14 PM
Evidentemente, Addison.
Si hubiese una decisión apoyada por el 99% del Parlamento español y tú intentases boicotearla, o tumbarla con acciones en la calle, tu acción, o tu crítica, atentaría contra la voluntad mayoritaria de los españoles (expresada por sus representantes), y sería una acción antiespañola. No antigobierno, no. Literalmente antiespañola.
Me parece que la confusión la tienes tú. Entre Gobierno, y Parlamento.
Publicado por: Céspedes el 11 de Marzo 2008 a las 07:19 PM
Buenas tardes a todos.
Vamos a ver ¿No dijo Zapatero que se acabó la crispación? ¿Que iba a gobernar para todo? ¿No habló de diálogo y no sé qué cosas más?
Pues mira por donde, justo después de decir todo eso empiezan con COPE es mala, PP es anticatalán, sólo le faltó aquello de "derecha extrema" y demás lindezas.
Pero hombre, si acabas de renovar tu legislatura no mientas desde el primer día, si dijiste que nada de crispación y hablaste de diálogo demuéstralo con hechos.
Si ya nos miente en esto...¿Habrán 400€ para la renta? ¿Habrá pleno empleo como prometió Chaves? ¿Se construirán tantas viviendas como dijo en el debate que se iban a construir?
Saludos a todos.
Publicado por: epiro el 11 de Marzo 2008 a las 08:00 PM
"Si no lo ves no es culpa mía. La frase se genera en Esquera y afecta a todo lo que ERC toca, no a Cataluña".
"Cataluña no es el sujeto de la frase".
"A la escuela si no sabes leer. Más lectura comprensiva y menos ideología sin sentido".
Como siempre te vás por los cerros de Ubeda,es lo tuyo.
Me dá la impresión de que quien no sabes leer eres tú.
Creo que el sujeto de la frase eres tú.
Publicado por: manuelito el 11 de Marzo 2008 a las 09:11 PM
Manuelito, si ERC forma parte del gobierno de Cataluña, criticar a ERC es criticar a dicho gobierno, en efecto. Pero es que esa no es la cuestión ni se ha dicho eso en ningún momento, a mi entender; lo que se dice es que criticar a ERC no es lo mismo que criticar a Cataluña.
Publicado por: manuelito bis el 11 de Marzo 2008 a las 04:19 PM
¿Yo he dicho alguna vez que criticar a ERC,es criticar a Cataluña?
Si te diré,que si ERC forma parte del Gobierno de Cataluña,se está criticando indirectamente a los catalanes,así que ahora no me vengas con monsergas,y menos aún cuando los ponen de terroristas.
Cuando critican a Chaves,presidente de la comunidad de Andalucia,nos están criticando directamente a todos los andaluces que les hemos votados,¿O no es así?,él es quien nos está representado.
¿No habeis tachado de "chorizos",a todos los que vosotros denominais "progres",por el simple hecho de la corrupción de F.Gonzalez,así como por la subida de impuestos de Zapatero?
¿A qué jugamos,a lo que vosotros digais y querais?
¡Ya está bien,hombre!
Publicado por: manuelito el 11 de Marzo 2008 a las 09:27 PM
Sr.Atroma,aquí siempre que ha salido a relucir el Pacto de Tinell,era únicamente haciendo referencia a que excluía al PP para que no gobernase en Cataluña,y algún que otro tambien decia que en España.
Así que ahora no vengamos diciendo que si esto o que si lo otro,o es blanco o negro;no cambiemos el color cuando queramos y a nuestro antojo.
Es un pacto como tanto que se han hecho,ni más ni menos,pues para eso están,para que no gobiernen la oposición.
Aún no me has explicado,lo del pacto del 96 del PP con CIU y PNV.¿Por qué y para qué pactaron?
Publicado por: manuelito el 11 de Marzo 2008 a las 09:45 PM
Esto es lo que te dicen cuando les demuestras a los de Izquierda que se equivocan:
"Como siempre te vás por los cerros de Ubeda,es lo tuyo."
Más argumentos, más datos y más pruebas. Menos activismo sin sentido y sin fondo.
Publicado por: Consentido el 11 de Marzo 2008 a las 11:40 PM
Manuelito Tu mismo en esta frase me das la razón:
"Si te diré,que si ERC forma parte del Gobierno de Cataluña,se está criticando indirectamente a los catalanes,así que ahora no me vengas con monsergas,y menos aún cuando los ponen de terroristas."
Como tu dices se está criticando a los catalanes, no a Cataluña.
Cataluña es mucho más que los catalanes de ahora, de mañana o de la historia. Cataluña no son sólo los catalanes, sino aquellos que comparten sus tierras. Cataluña no es sólo ERC, Cataluña, afortunadamente, es más.
Publicado por: Consentido el 11 de Marzo 2008 a las 11:46 PM
Sr. Manuelito, no se me despiste. Le he dicho que el pacto del tinell es un pacto excluyente, y valorando lo resultados le he puesto las consecuencias. Vulnerando, incluso, el fondo de compensación territorial. Una ley que data de 1990 y todos los gobiernos han llegado al acuerdo en sus respectivas legislaturas. Menos en esta pasada de zapatero.
Realmente no se a que se refiere con los pactos de PNV y CIU. ¿Qué pacto el PP con esos dos partidos para hacer un consenso de gobernabilidad? Si es eso, es legítimo. Ahora, no vera nada excluyente en esos pactos, que es a lo referido. De todos modos, si usted aprecia el contenido del debate, vera como saco a relucir el pacto del tinell en mención a lo democrático de pedir firmas en la calle.
Publicado por: atroma el 12 de Marzo 2008 a las 08:00 AM
Como tu dices se está criticando a los catalanes, no a Cataluña.
Cataluña es mucho más que los catalanes de ahora, de mañana o de la historia. Cataluña no son sólo los catalanes, sino aquellos que comparten sus tierras. Cataluña no es sólo ERC, Cataluña, afortunadamente, es más.
Publicado por: ConSentido el 12 de Marzo 2008 a las 09:39 AM
"Sí, atroma, estoy totalmente de acuerdo con que ZP ha traicionado a Catalunya respecto al Estatut. A mí no me tienes que convencer de eso, y sé que ZP ha sido nefasto y embustero con los catalanes. A mí ZP no me parece ninguna maravilla, ya lo dije ayer. Dije textualamente que la gente tenía dos opciones: elegir a un tonto (ZP) o elegir a un tonto + malvado + embustero (Rajoy). Y con excelente criterio, eligió lo menos malo." Céspedes
Tú mismo lo has dicho. Zapatero ha traicionado a Cataluña, un embustero.
Y luego sólo lo denominas como tonto, y la verdad, un tío que traiciona de esa manera, antes que tonto, es un ser malvado y embustero.
Pero bueno, imagino que todo lo negativo que Zapatero sea, lo será un poco más el representante del PP de turno, por definición.
PD: Lo pongo de nuevo por si te has despistado y no lo has leído.
Publicado por: Gorkel el 12 de Marzo 2008 a las 03:43 PM