"Estas noticias no son buenas. No sé si les han cogido realizando el cobro o qué, pero no ayudan al proceso, aunque creo que el proceso va a seguir"

¿Desde cuándo fue bueno para el PNV que se detuviera a los agitadores del árbol? Sin ellos, sin los sacudenogales, no hay nueces para recoger.

Aceptemoslo.

ETA, HB, PNV, EA... Todos son lo mismo. TIenen distinta careta, pero son lo mismo. Y fijate que creo que PSC está entrando en el mismo saco.

Al final la gente se tomará la justicia por su mano entonces son unos fascistas.

El PNV defiende a ETA como la madre que tiene un hijo ladrón y cuando llega a casa con objetos robados hace la vista gorda, pero en el fondo lo agradece. Como mucho le echa una "regañina".

¿Y la Fiscalía qeu hace cuando un representante de un partido político manifiesta su disconformidad con la detención de terroristas? En un país con Estado de Derecho iniciar investigaciones, aquí nada. Es evidente la diferencia.

¿Así que el PNV es un partido progre y de izquierdas?

No, el PNV no es un partido progre y de izquierdas. Un nacionalista no puede ser de izquierdas y mantener coherencia, se pongan como se pongan (básicamente porque una de las ideas centrales de la izquierda es la internacionalización) y no puede ser de derechas porque la defensa del mercado no admite las barreras fronterizas.
Así, todo el mundo razonable va echando abajo fronteras y/o competencias (nosotros mismos con el Banco Central Europeo, por ejemplo, cediendo el control de los tipos de interés) y ellos no. Un nacionalista no es nada más que nacionalista.

Ya no se molestan ni en disimular un poco.

Ojalá se recojan muchas nueces, eso significará que muchos que antes no entraban por la vía democrática han entrado por fin.
Se trataba de eso, no?
O no...o es mucho mejor seguir con Eta per secula seculorum y seguir viviendo el horror?

A mi también me fastidia enormemente tener que convivir con personas que se jactan de apoyar maldades, como apoyar a Bush en una guerra absurda, ya veis, sin embargo creo que es muy positivo para todos que todo se discuta en democracia y que Eta abandone la violencia, y que los que les han apoyado en algún momento reconduzcan sus aspiraciones de otra manera.

Pues claro que van a votar al Pnv, a EA o a Nafarroa Bai o incluso a Izquierda unida...a quien van a votar si no, al pp???
Son independentistas, lógicamente, seguirán votando a un partido independentista... y que yo sepa, ser independentista no es pecado!

Pecado no sé... pero es delito sostener económicamente a una banda terrorista, ya sea mediante 'ayudas a las familias de los presos' o bien a través de las contribuciones de los concejales de un partido que se ha demostrado una parte más de una banda terrorista.

Obras son amores y no buenas razones... menos hablar y más actuar como demócratas, es decir, respetando la Ley. Alguno que otro parece un Eguíbar cualquiera que desea que no se persiga al delincuente y que se le deje en la calle porque, oh clemencia, nos ha perdonado la vida. Ya me pueden perdonar la vida mil veces los terroristas, que no renuncio a la Justicia.

Con mayúsculas: JUSTICIA.

Darle cancha a los terroristas, como quieren algunos, es lo peor que se puede hacer.

Parece que son los memos que piensan que no hay que cabrear a los terroristas, porque si se cabrean matarán. Si están cabreados ls terroristas, es porque el estado de derecho funciona y la justicia les llega a todos. Todos ha de acabar entre rejas. Eso les cabrea. Y si ellos están cabreados, disgustados, molestos... es buena señal. sin embargo, si están contentos... podemos echarnos a temblar.

Y ahora están muy contentos... y tienen un subidón del 15.

Alguien ha dicho por ahí que "ETA ha entrado en la vía democrática".

Hay quien nace tonto y quien se esfuerza en conseguirlo. Parece ser que el autor de tan celestial afirmación ha visto sus esfuerzos coronados con éxito.

Se lo puede comentar a Txapote, seguro que le entra una risa ...

Y claro que la gente tiene derecho a ser independentista. Lo que no hay derecho es a arrastrar a un país entero tras los delirios de cuatro gatos (y después del referéndum catalán ha quedado demostrado que no son muchos mas)

Entre los idiotas como Rossae y los malvados como Txapote, que futuro nos espera ...

"Ojalá se recojan muchas nueces, eso significará que muchos que antes no entraban por la vía democrática han entrado por fin.
Se trataba de eso, no?" .- Rossae

Cuando se tienen escrúpulos, no. Los asesinos deben pagar sus crímenes. Después de disuelta la banda, entregadas las armas, encarcelados los asesinos, podremos hablar de entrar en la "vía democrática". Mientras tanto justicia y rendición de la ETA.

Tú prefieres tener por compañeros de "via democrática" a asesinos terroristas antes que personas que "se jactan de apoyar maldades". En Irak hay democracia gracias a esas supuestas maldades, Bush es el presidente de una nación democrática, los que apoyamos a Bush somos
demócratas; tú estás con ETA, nosotros con la libertad. Esa es la realidad. Lo demás son delirios que intentan justificar lo injustificable; sí queréis pactar con el terror tendréis que pagar las consecuencias de la complicidad.

"Ojalá se recojan muchas nueces" Rossae

Para recogerlas primero hay que mover el árbol, ¿no? ¿Quiere eso decir que estás a favor del terrorismo, de matar inocentes?

¿Que el PNV no es un partido progre? ¿Que el socialismo es incompatible con el nacionalismo? Será que el siglo XX, concretamente a partir de 1931 hasta 1945, pero sigue, no ha existido.

A ver si va a resultar, ahora, que el PNV es un partido liberal.

Rossae, lo único que ha caído del árbol cuando los nacionalistas lo han sacudido, ha sido muertos.
Porque lo sacuden a tiros y con el terror.
No veo por qué haya que alegrarse de que eta entrara en la vía democrática, si no va precedido de pagar los crímenes que han cometido.

Todos los progres están a favor del terrorismo siempre que éste sea identificado como de izquierdas o islámico (internacional en el progrevocabulario).

Dios nos pille confesados, como salga otro grupo de terroristas asesinos izquierdosos con la mitad del cerebro paralizada matando gente, y esperemos que este gobierno nos defienda.
Porque el ciudadano normal sólo tiene 2 opciones, o ser terrorista y tomarse la justicia por su mano o ser víctima.

Entiendo que es un tema delicado, pero estoy hablando de POLÍTICA, por favor, un poco de respeto, porque yo no he insultado a nadie. NI os lo creéis cuando decís que estoy con los terroristas, o que zp`está con los terroristas...creo que sabéis perfectamente que lo único que hacéis con decir esto es aumentar la crispación, pero no me puedo creer que lo digáis por puro convencimiento.

Si, me parece bien que ETa/hb, tras un proceso, condenando la violencia, etc... entre en la vía democrática, me parece un paso vital para la normalización.
Me viene a la cabeza el abrazo que se dieron Aznar y Arafat no hace tanto...y si Arafat no ha sido terrorista, que venga Dios y lo vea... (y a ese sí que no le he visto arrepentirse de nada)
ASí que no me digáis a quién tengo que preferir como compañero en la vía democrática: a todo el mundo que quiera entrar en el juego del estado de derecho y esté dispuesto a cumplir sus normas.

Eta tiene que pagar por haber asesinado a más de 1000 personas, y lo hará, porque no pueden quedar impunes los asesinatos.
Pero hay que encontrar una vía, hay que encontrar una solución.

Si no lo queréis entender, no lo entendáis. Yo vivo con la conciencia muy tranquila también, no tenéis nadie las manos más blancas que las mías.

Pues no, Maestre de Campo, el PNV no es un partido progre (lo que no significa que sea liberal) ¿o has visto muchos partidos progres y confesionales (el PNV lo es)?

"NI os lo creéis cuando decís que estoy con los terroristas, o que zp`está con los terroristas...creo que sabéis perfectamente que lo único que hacéis con decir esto es aumentar la crispación"

ZP lleva hablando desde 2000 con la ETA, como ha quedado claro por las declaraciones de gentes del PSE y de Batasuna-ETA... pero eso no aumenta la crispación, ¿verdad?

La verdad crispa, ya lo creo.

¡ZP, fuiste tú!

Crispar es llevar la contraria a los que se creen en poder de la verdad absoluta.

Crispador es todo aquel que cuestiona a la izquierda aunque sea en lo más mínimo.

"Entiendo que es un tema delicado, pero estoy hablando de POLÍTICA" Rossae

"Españoles, esta noche he venido a vuestros hogares a hablaros de política" Francisco Franco

Suelo leer este blog y... ¿ en serio os creis vuestros argumentos? Creo que hay que tener un mínimo de tolerancia hacia las ideas de los demás. Nadie posee la verdad absoluta, ¿ o sí la teneis? Ah perdón!! es verad soy un progre separatista complice de los terroristas, y que estoy en contra de la libertad.
En fin.... Podeis estar a favor con Rossae o no, (yo sí que lo estoy) pero comparar vuestra forma de expresarse y la suya.... salta a la vista quien es el tolerante y quien no.

El PNV es un partido progre y lo ha sido siempre, y de católico tiene el nombre y poco más, recordemos las protestas y quejas que el PNV realizó durante el exterminio de la Iglesia durante la Guerra Civil. Aún más, recordemos el revuelo del pnv cuando el Papa nombró a un obispo para una diócesis vasca; podemos ir más allá y acordarnos del funcionamiento de la cheka del pnv en el Madrid socialista.

El PNV tiene de católico lo que Otegui de fascista.

"Me viene a la cabeza el abrazo que se dieron Aznar y Arafat no hace tanto...", dice Rosssae. Perfecto. Pues donde a mi me viene ese abrazo es al esófago, porque sólo recordarlo me entran ganas de vomitar.

Si alguien insulta y etiqueta con calificativos de sobra conocidos (facha, fascista, cavernario...)a quien no piensa como ellos es y ha sido la izquierda.

Y la O-B-S-E-S-I-O-N que teneis con Aznar y Bush?? Algo patologico.

"El PNV es un partido progre y lo ha sido siempre, y de católico tiene el nombre y poco más" (Maestre de Campo). Partido-Nacionalista-Vasco...donde está "Católico"? Me he perdido...

Y "el pnv tiene de católico lo que Otegui de fascista"... pues chico, no sé tú, pero yo hay veces que le he oído hablar y me parece que su tono impositivo -"o es así, o ateneros a las consecuencias"- es más propio del fascismo que de otra cosa.

De todas maneras, parece que lo que te fastidia es que no sea tan fascista...parece que lo dices como si ser fascista fuera un certificado de calidad...

"Y la O-B-S-E-S-I-O-N que teneis con Aznar y Bush?? Algo patologico." (Bokken). En fin... y vuestra obsesión con (hago lista porque es larga...):

- ZP
-Arzalluz
-Carod
-PIQUÉ
-GALLARDÓN...
-Gabilondo
-... sigo...???

La obsesión con Aznar, querido, ya se me ha pasado...ha sido duro,pero después de dos años ya, el dolor se ha mitigado bastante... y con Bush, pues mira, sí, sigo obsesionada, pero creo que no soy la única -ayer sin ir más lejos en Austria, había bastante gente que está tan obsesionada como yo (por cierto, que no habéis hecho ningun comentario de los manifestantes ayer en austria...esa panda de facinerosos, zarrapastrosos y asquerosos progres de toda Europa... si es que hay gente asquerosa por donde quiera que vamos... puaj!!!;))

"con Bush, pues mira, sí, sigo obsesionada"

Qué vida más triste. pudiendo obsesionarse con gente como Chávez, Kim Jong Il o Hu Jintao-Jiang Zemin-Mao Tse tung... o Alexandr Lukashenko sin ir más lejos.

Pero bueno, parece que esto es pedir demasiado. ¡Qué fácil es oponerse a la democracia y cuánta la cobardía para enfrentarse a una dictadura!

El caso de España es, desde luego, paradigmático: 40 años de cobardía.

No sé si aquellos austríacos serían los mismos que no movieron un dedo cuando fueron anexionados por la Alemania nazi o que sin oposición casi son fagocitados por la URSS después de invadir ésta Hungría en 1956.

No he dicho en ningún momento que Bush tenga la exclusividad de mis obsesiones, tengo más (muuuuuuchas más), pero no quiero introducir otros temas, ya tengo bastante con los que sacáis vosotros;)

"No sé si aquellos austríacos serían los mismos que no movieron un dedo cuando fueron anexionados por la Alemania nazi o que sin oposición casi son fagocitados por la URSS después de invadir ésta Hungría en 1956." ... evidentemente, querido sYnth... no son los mismos, ni mucho menos.

Para Rosae, lo que te parece fascismo es socialismo del bueno, ¿o no les has oído cantar la internacional? OTegui no es fascista, ni ETA. Tanto Otegui como ETA son socialistas, y matan en nombre del socialismo, concretamente en nombre de una rama del socialismo: el marxismo-leninismo. Todo lo demás es mentir.

Lo de que el PNV no es progre y es católico lo decía otro comentarista al cual respondía.

Finalmente, Maestre de Campo, es lo mismo con distinto nombre.
O qué hacían juntos Hitler (que empezó siendo socialista) y Mussolini?

Y Mao, por ejemplo, que antes lo decía alguien...qué diferencia había entre vivir en China sin libertad y en España sin libertad...? Unos con Mao, y otros con Franco, y el mismo resultado...

Cierto que en España como en China no había libertad ninguna, pero por lo menos no se mataba de millón en millón.

¿Era mejor vivir sin libertad mientras no te mataran? PAra algunos sí... pero no sólo entonces.

También ahora. Muchos quieren que renunciemos a nuestra libertad sólo para conservar una vida en servidumbre. Halagüeño, sí señor. Por cobarde, te quitarán la libertad y además la vida; porque si no tienes libertad, tu vida está en manos de otra persona.

Me gusta más un régimen legal donde no haya policías que colaboren con terroristas, como hemos sabido esta mañana.

No es que sean lo mismo, es que son un tipo de socialismo diferente. Tanto Hitler como Mussolini fueron socialistas, el segundo militó en el partido socialista, el primero fue un socialista hasta el día de su muerte.

Lo que no sé es qué pinta Franco en todo esto.

HITLER=SOCIALISTA
STALIN=SOCIALISTA
MUSSOLINI=SOCIALISTA
ZAPATERO=SOCIALISTA
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ZAPATERO=HITLER=STALIN=MUSSOLINI

LOSANTOS=PERIODISTA
CLARCK KEN=PERIODISTA
CLARCK KEN=SUPERMAN
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LOSANTOS=SUPERMAN

Si es que cuando te paras a pensar las cosas con un poco de lógica todo cuadra. Esto lo sabe hasta el más tonto del último pueblo de España.

(Aunque ya no sé si escribir Es paña o Espa ña, como algunos dicen que está rota...)

"Esto lo sabe hasta el más tonto del último pueblo de España."

Enhorabuena.

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... Acebes? Eres tú ?

Menos mal que la gente se va cayendo del guindo. Hace muchos años, los 80, ya decíamos unos cuantos que el proyecto del PNV coincidía con el de ETA y siempre iban a justificar a la banda. Pero entonces era políticamente incorrecto. Arzallus, Eguibar y otros muchos son igual que los terroristas pero sin estómago para empuñar las armas. Los terroristas son cobardes, nunca van de frente, pero es que éstos son todavía peores. Lobos con piel de cordero.

Publicado por: Rossae el Junio 23, 2006 10:44 AM

En efecto, manejo los silogismos con la misma lógica delirante que los emplea Acebes.

(Aunque seguro que soy menos feo que él y, en invierno, no estoy morenito)

Clase para niños, progres e incautos ignorantes. Para el PNV España es el enemigo.
Para el PNV todo lo español es malo.
Para el PNV la policia nacional, ejercito, GC, etc son fuerzas de ocupación.
Para el PNV España es el pais que gano la guerra y tiene a Euskadi oprimido y ocupado.
El PNV odia España.
EUSKADI NO ES ESPAÑA.
Entendido. Entonces, sabido esto, hay que tener claro que ETA es el brazo armado del pueblo vasco. (Para todos los nazionalistas). Cada vez que matan a un policia, se brinda con champán, todos juntos, hb, pnv, ea, etc da igual.Para el PNV los del PP son españolazos pijos que hay que espulsar de Euskadi a toque de txistu. Los del PSOE son unos coreanos, maquetos, españolazos, vagos, jetas y corrupotos como todos los españoles(Sabino Arana), descendientes de andaluces y extremeños, todos muertos de hambre que han venido aquí a servir. PP y PSOE son españoles y por tanto medio tontos que no son capaces ni de aprender Euskera y por eso no les dejan trabajar en el Gobierno Vasco ni en ninguna institución pública. Clase finalizada. Esto es lo que piensan el PNV y compañia. Cuando Euskadi sea independiente, y hallan expulsado a todos los españoles, entonces se haran elecciones para ver que nazionalista gobierna, y lucharán entre ellos, pero mientras, el enemigo esta claro. Clase finalizada.

A ver Rossae, no te canses: para ti, todo lo que diga el mester de progresía está bien.
¿Que hay que negociar con eta? Se negocia; y las victimas bien calladitas.
¿Que las musulmanas quieren hacerse la foto del DNI con velo? Que se la hagan, pero a mi seguro que no me dejan hacérmela con capucha jedi o el yelmo de Mambrino.
¿Que no hace falta operarse para cambiar el sexo en el DNI y el registro civil? Pues nada, que no se lo cambien; así cuando sean mujeres legales, pero no operadas, podrán ganar todos los campeonatos deportivos femeninos.
¿Que ahora en vez de padre y madre hay que registrarse como Progenitor A y B? Muy justo, hay que corregir ese fallo de la naturaleza de requerir macho y hembra para procrear un nuevo ser y nadie mejor que un gobierno.

Pero entiende que a otros, todas esas cosas no nos gustan. Es irreconciliable, no se puede hacer nada.

No, si no me cansa, no te preocupes. Es un ejercicio de autocontrol continuo, que nunca viene mal...

Finalmente creo que es un problema de evolución. Algunos no habéis pasado del estadio evolutivo de vuestros padres y abuelos. Espero que vuestros hijos superen este bloqueo evolutivo y puedan avanzar.

¿Estadio evolutivo?

Puuuuf... Sin ánimo de ofender, pero ¡qué nazi suena eso!