"[La visita oficial que Esperanza Aguirre, realizó a Israel hace 3 semanas] ha tenido como consecuencia práctica la legitimación y el respaldo fáctico del PP a una política agresiva, belicista y diría incluso que genocida de Israel sobre Palestina"

O como el borracho y el roviretxe cuando fueron a insultar a Israel, habría que tratarles de terroristas palestinos.

Francamente. No se si los judios se sienten debiles o si tienen muchos huevos. Pero España debería haber hecho lo mismo con ETA hace mucho tiempo

Se trata de otra de las frases de ignorante que llevamos soportando en Madrid de este diputado regional. El sueldo del que vive, no se lo gana y deberemos de bajárselo a la menor ocasión posible. Es muy mal profesional. Si sigue diciendo estas cosas llegará un momento en que los medios dejarán de ir a escucharle las frases vacias a las que nos acostumbra. Es más malo que la quina.

Aprendamos de los israelitas: es lo que nos espera dentro de unos años. Euskadi, estado terrorista. Marruecos, reino que permite la inmigración ilegal y el terrorismo siempre que beneficie sus intereses. Francia, el país que da cobertura a terroristas, dictadores y genocidas.

Creeis que Simancas es la version cheli de Carod?

De las frases del embajador israelí en España me quedo con ésta:

"Tienen que entender que si la vida es insostenible de un lado de la frontera, de la nuestra, lo será también al otro de la frontera con todas las consecuencias que ello acarree. De ahí que no hablemos tanto de proporción, sino como parte de esta lucha contra la guerra contra el terrorismo"

Es la proclamación explícita de que la estrategia que sigue Israel es muy antigua, la Ley del Talión u ojo por ojo, y cuyos resultados ya conocemos: 60 años de guerras, guerrillas, ocupaciones, destrucción de infraestructuras; espirales de violencia que sólo conducen a que las cantidades de sangre, dolor y muerte sean cada vez mayores. Una Israel que incumple intencionadamente las resoluciones de la ONU no volviendo a las fronteras de 1967 y legitimando con ello los actos terroristas de los palestinos como lucha contra una ocupación ilegal, y que no duda en, desde la razón de Estado democrático, asesinar a civiles a discrección y destruir sus pozos, infraestructuras energéticas, edificios públicos, carreteras, hospitales y medios de comunicación; que no duda en construir un muro que provoca la separación de familias, de los alumnos de sus colegios o de los enfermos con sus hospitales.

Estando así las cosas resultan inadmisibles los gestos condescendientes con el gobierno israelí, como el acometido por Esperanza Aguirre, ya que ello debilita la posición de condena de la ONU a tales actos de barbarie continuada. Las medidas de coacción a los estados que incumplen el Derecho Internacional incluyen el deber para los estados miembros de requerir continuamente al infractor el cumplimiento de las resoluciones de la ONU, y no el que se le den palmaditas en la espalda por hacer de la ley de la selva, de la violación de los DDHH, su modus vivendi.

La victoria de los terroristas es hacernos descender a su terreno de juego y nuestra única superioridad moral es mantenernos en la civilización donde rige la defensa de la ley y los Derechos Humanos. Si optamos por lo primero entonces gana el más fuerte o el que más resiste, y los musulmanes tienen una cosmovisión que justifica la entrega de su vida si es por el bien del Islam, convirtiéndo a los individuos en armas imposibles de desmantelar. Por cada terrorista eliminado nacen 1000 candidatos a mártires. ¿De verdad eso es lo que le conviene a Israel?

Entonces Mikimoss, Israel debe ponerse a 4 patas y permitir que les echen al mar, que es lo que desean sus vecinos. Que desaparezca.

Habrase visto, estos israelitas, que se defienden como pueden ante tanto odio....qué cabrones, eh?

Con lo fácil que es ceder ante el terrorismo!!!!

¿Crees, MikiMoss, que los palestinos quieren la paz con Israel? ¿Crees que están dispuestos a convivir con los israelies?

¿Quieres que te recuerde quien ganó las elecciones en Palestina?

Israel no tiene más remedio que defenderse. Sí, a veces habrá excesos, y otras veces se quedarán cortos. Pero ¿qué alternativa tienen?

Si los palestinos quisieran vivir en paz con Israel, esta situación se acabaría mañana, porque Israel quiere vivir en paz. Los palestinos, y especialmente los países del entorno, no.

Pobre Simancas. ¿Pero cómo no se da cuenta de lo ridículo que es este hombre? Pobre, pobre Simancas, que no da para más.

Por cierto, el anterior comentario era mío :)

Esa frase es del todo disparatada, propia del papanatas y fracasado Simancas. Podría haber adivinado que era de su cosecha antes de leer siquiera el nombre responsable de semejante sandez. No ya sólo por el tono con que debió pronunciarla, ni por lo estúpida que es su lógico, sino por lo tontamente malévola y oportunista que es. Por ese envilecido tufillo progresista que la envuelve y la pudre. ¿Tendrá guardado Simancas uno de esos pañuelos palestinos en el armario de su chalet de 200 metros cuadrados?

Un saludo

Moratinos era conocido por los euroburocratas en Bruselas como la novia de Arafat.

O sea que la ley del embudo, derecho internacional cuando favorece a los palestinos y cuando no, bombas. Hipocresia tipica de la izmierda europea.

Simancas está desnortado. Veamos por qué:

1. Un viaje de estado no es un respaldo fáctico a nada; o de lo contrario Juan Pablo II respaldó fácticamente a Castro cuando marchó Cuba.

2. Incluso aunque fuese un respaldo fáctico de Esperanza a Israel, esto no es malo. La política israelí es bélica (que no belicista) porque su enemigo (el terrorismo) le ha declarado la guerra. Ante esto Israel sólo puede rendirse o luchar y ha elegido lo primero.

3. La política de Israel puede clasificarse de muchas maneras pero no es genocida. Al usar mal las palabras debilitamos su verdadero significado. Genocidio es otra cosa:

--
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad
--

Israel mata Palestinos, sí. ¿Puede clasificarse de genocidio?

Veamos: mata asesinos y aquellos que dan cobertura económica y militar a asesinos. También mueren inocentes. Ahora bien ¿es una exterminio SISTEMATICO de palestina por su raza, etnia, nacionalidad o ideas políticas? Mas bien NO. Mata selectivamente a unos cuantos asesinos y lamentablemente a inocentes también. Es selectivo y no es ningún "progromo" para acabar con toda palestina. ¿El motivo de los asesinatos israelíes es la religión, credo, nacionalidad o ideas políticas? La respuesta aquí también es NO. Los ataques son una represalia contra el terrorismo. Y terrorismo no es lo mismo que religión, raza, credo, nacionalidad ni política.

De donde se deduce que Israel NO es un estado genocida.

¿Es moralmente aceptable que Israel mate gente? Es difícil responder sin entrar a fondo del asunto.

Parto de la premisa que matar es malo. Es un convencimiento moral, fruto de la reflexión personal y la influencia cristiana recibida.

Ahora bien, Israel está en GUERRA contra el terrorismo. En una guerra muere gente de ambos bandos, sobre todo inocentes, y las guerras son crueles y sangrientas. Sacan lo peor del ser humano.

Si Israel abandonase la guerra, sería engullida por la vorágine fundamentalista que la rodea. El terrorismo acabaría con Israel y, este sí, generaría un genocidio brutal. La actuación de Israel es pura supervivencia. En innumerables ocasiones sus enemigos han expresado en los medios de comunicación que su fin último es ver convertido el estado Israelí en cenizas y empujar a todos los judíos al mar. Y, quien afirma tal burradas es que está dispuesto a cumplirlas.

Israel NO PUEDE abandonar la guerra, pero puede dar pasos de distensión. El abandono de la franja de Gaza y la descolonización (empleando métodos de fuerza contra los propios colonos judíos) fue un gesto valiente y peligroso que dio Israel para buscar la distensión.

Israel mata personas, es lamentable. Mata inocentes y esto es más lamentable aun. Pero si cesa su guerra contra el terrorismo sería Israel entero el destruido. Debe elegir entre dos males terribles y ha elegido la supervivencia.

Tiene todo mi apoyo y lamento profundamente la decisión que se ha visto obligada a tomar.

Desde estas líneas muestro mi respeto y cariño al pueblo israelí. Ellos son un oasis de democracia en medio de un pantano de fundamentalismo y corrupción. Son el único pais con libertad en medio de la miseria de una zona gobernada por sátrapas y clérigos.

Que nadie se engañe. Todos nos jugamos mucho en el éxito de Israel. Israel debe sobrevivir, debe conseguir la paz para que todos podamos soñar algún día con conseguirla también. Israel es el muro de contención y el pararrayos de muchos terrorismos (egipcios, sirios, marroquíes, palestinos, iraníes, ...) Si Israel cae automáticamente volverán su vista sobre Europa. Y nosotros sí que seríamos una presa fácil contra esa gentuza.

La Yijad no conoce fronteras. España es tan objetivo del fundamentalismo con este gobierno que con el anterior. Somos la mítica Al-Andalus que el fundamentalista añora recuperar. Granada, Zaragoza, Valencia, Toledo, .... no son menos sagrados para ellos que Jerusalen o Belén.

Despues de Israel va Europa, va España.

No lo tengo muy claro, que alguien me corrija si me equivoco: los palestinos han capturado a un soldado israelí y los israelíes, como respuesta, han bombardeado y matado a...

Pero la cuestión va mucho más allá del recital actual de barbaridades. Se trata de un fallo de raíz en la forma de ver las cosas. El mismo fallo que comete el maestro imbécil que golpea al alumno gamberro que no tiene nada que perder. Aunque no hubiese detalles puntuales tan llamativos, aunque las reacciones de Israel no dejaran a veces los pelos de punta incluso en comparación con las barbaridades de los Palestinos, la misma superioridad cultural y tecnológica de los Israelíes que vosotros ponéis como argumento para defender sus acciones es lo que le induce la obligación moral de comportarse de una forma diferente a la de su enemigo, y de no alimentar el fanatismo de este con un comportamiento simétrico. Esto no implica el no usar la fuerza, yo no soy un hippie, pero sí implica un cambio radical en la forma de ver y hacer las cosas.

Y si hay gente que ve lo anterior como la vieja canción de los progres que hablan del criminal con aire condescendiente desde su cómodo sillón, que piense entonces en clave práctica. Venga, con pragmatismo deshumanizado, que a los que estudian el mercado se le da muy bien. ¿Realmente se solucionará el problema cargándose a un enemigo que ha demostrado sobradamente ser tan fanático y tener a unas bases tan lobotomizadas como para actuar como actúa? Es una estupidez táctica tan grande como matar avispas a tiros. Y teniendo en cuenta que un palestino, no así una avispa, es una persona que parte al nacer con lo mismo que un israelí, volvemos irremisiblemente a que la única solución está en acabar con ese fanatismo y esos lavados de cerebro. Y eso se hace a través de un comportamiento inspirado en lo contrario de lo que inspira al enemigo, no a través de uno inspirado en la misma estupidez, odio y recelo del enemigo a la vez que potenciado con una mayor fuerza. Porque eso sólo aumentará el fanatismo de este y, por tanto, echará mas leña al fuego. A no ser, claro, que lo que realmente se pretenda es diezmar al pueblo palestino hasta que no queden ya niños en las casas de barro a los que se les pueda inculcar el odio al judío.

Scarlett Johansson debería ser clonada.

http://www.apple.com/trailers/focus_features/scoop/trailer/

Surlaw,

El odio al judío esta metido en los valores mas antiguos y profundos del Islam.

Yo en Francia la mayoría de los Árabes con quien crecí odiaban a los judíos, y cuando teníamos 10 años poco sabíamos de Palestina y de ISrael. PEro los Árabes (no digo Musulmanes porque con 10 años tan poco sabíamos mucho de religión) en fin que la cultura Islámica ya había enseñado una de sus leyes fundamentales el Odio.

Desde muy pequeños los Árabes ya sabían dividir la gente en 3 grupos (Ellos, los judíos y los otros) , mis palabras son duras pero esa fue la realidad que vi en los barios Franceses, no me quiero imaginar como se educan en tierras del Islam.

Seguir hablando de las acciones de ISrael olvidandose de lo que te acabo de decir, es como hablar del Sida opinando si hay que curarlo con medicina homeopatica o con tritérapia. (al final ninguna cura de verdad)

Israel no cambiara la cultura Islámica, y mientras esa cultura sea el Odio hacia todo lo que no es Islam, y hacia los Judíos en particular, haga lo que haga Israel siempre me parecerá una medication (buena o mala) no la enfermedad en si misma.

Veamos, MikiMoss, así que vuelta a las fronteras de 1967. Voy a refrescarte un poco la memoria.

Si tan a gusto estaban con las fronteras de 1967, no entiendo porqué durante mayo y junio de 1967, los egipcios invaden el Sinaí, mientras que, por el este, fuerzas jornadas y sirias se concentran en las fronteras de Israel, acompañadas de tropas kuwaitíes, iraquíes y de otros países árabes. Deberías leer períodicos árabes (incluso alguno español) de la época para conocer cómo explicaban la manera en que dichos ejércitos iban a destruir a los judíos. Estos debieron tomárselo en serio y no esperaron a ser degollados como corderos.

Manteniendo dichas fronteras, los sirios habían bombardeado regularmente el valle del Jordán; los jornados habían bombardeado Jerusalén en dos ocasiones desde 1948; y desde la franja de Gaza, en manos de Egipto, los secuaces de Arafat podían lanzar todas sus campañas de terror, a sabiendas de que tenían su retaguardia bien cubierta. ¿Volver a las fronteras de 1967? ¿Estás de broma? ¿De qué les ha servido a los judíos retirarse del Líbano? ¿Y de la franja de Gaza?

"Simangas acaba de descubrir el concepto de causalidad retroactiva."

No, de ninguna manera, es un recurso importantísimo en la propaganda de izquierdas. Es más, los comentarios críticos con Israel que podemos leer aquí se basan en esa "técnica dialéctica" y en la de la "selección de datos". No falla.

"No lo tengo muy claro, que alguien me corrija si me equivoco: los palestinos han capturado a un soldado israelí y los israelíes, como respuesta, han bombardeado y matado a..."

Yo te corrijo con mucho gusto. Los terroristas no han parado de lanzar cohetes y de enviar terroristas a los israelíes. Como colofón han SECUESTRADO a un soldado y un civil.

La declaración de guerra EXPLÍCITA de Hamas por un lado y la de los terroristas en el líbano ha sido PREVIA a los ataques de la IDF. Todo lo contrario de lo que los medios de comunicación están explicando, proclamando que la declaración de guerra es POSTERIOR al ataque.

Un ejemplo de lo mucho que la izquierda usa la "causalidad inversa" como método seguro para excitar el antisemitismo de occidente.

"volvemos irremisiblemente a que la única solución está en acabar con ese fanatismo y esos lavados de cerebro. Y eso se hace a través de un comportamiento inspirado en lo contrario de lo que inspira al enemigo, no a través de uno inspirado en la misma estupidez, odio y recelo del enemigo a la vez que potenciado con una mayor fuerza."

Por favor, danos enlaces de que en el lado israelí hay odio, estupidez. Te admito que hay un importantísimo recelo del enemigo ¡no son estúpidos como para confiar en los palestinos que, como mínimo, han mentido SIEMPRE!

Una frase famosísima de, creo, Golda Meir explica muy bien la situación y lo profundamente equivocado de tus calificativos:

"Cuando los palestinos amen a sus hijos tanto como nos odian a nosotros el conflicto se acabará".

Y tú equivocándolo todo, absolutamente todo. Para acabar con el odio hay que hacer lo mismo que se hizo con el apartheid, presión internacional implacable sobre la ANP y los gobiernos árabes que cobijan terroristas, censura en todos los foros internacionales, supervisión de las escuelas, control externo de los fondos de ayuda. La exigencia de democratización y de garantía de libertades es fundamental.

Existe un error de base en el análisis que frecuentemente se hace de la situación en Israel-Palestina.

Se parte de la premisa falsa de que tan verdugos son unos como otros. Israel, al ser el pais con mayores recursos económicos y militares se le pinta como el "verdugo fuerte" y Palestina se le muestra como el "verdugo débil".

Muchas personas de bien, de izquierda y derecha (aunque principalmente de izquierda), al analizar de esta manera la situación tienden a ponerse de parte del supuesto "más debil" ante dos males iguales.

Pero es un análisis falso. Veamos por qué.

Israel no mata indiscriminadamente civiles que están celebrando un cumpleaños, una boda, esperando el autobús, caminando por la calle, trababajando, etc... Israel no propaga una cultura de odio en el que se aplaude al que se vuela en mil pezados llevándose por delante a hombres, mujeres y niños. Israel no está constantemente mandando mensajes de exterminio de la población civil buscando su TERROR.

Alguien me replicará "el dia XX del YYYY un misil cayó en una boda, en un colegio, en una discoteca, etc... mientras Israel estaba en una misión de ataque a terroristas" y tendrá razón. Israel está en una guerra y las víctimas inocentes, lamentablemente, siempre existirán.

Ahora bien, a diferencia de Palestina, Israel no busca el exterminio civil de su enemigo, no va explícitamente volando coches a ver a cuantos inocentes puede matar, no forma a suicidas que se vuelan matando todo lo que puedan. No aplaude a quien sube a un autobús con la intención de que todos mueran, sean civiles, militares o turistas.

No son dos verdugos igualmente diabólicos no. La razón la han dado mas arriba. Israel tiene el recelo y la enemistad de quien está en GUERRA. Palestina tiene el odio de quien está en YIJAD.

No quiero pintar a Israel como un pacífico cordero. No lo es. Y, durante la guerra, ha llevado a cabo actos espantosos y crueles pero más movido por la supervivencia que por el odio.

Sin embargo los europeos, cómodamente instalados en nuestro salón de casa, nos permitimos el lujo de llamar "genocida" al estado de Israel mientras nos callamos ante el verdadero genocida; el Islam fanático que divide el mundo en dos tierras: Dar al-islam (la casa de la sumisión donde reina la paz) y Dar al-Habr (la casa de la guerra, donde vivimos los no musulmanes)

No quiero terminar sin mostrar mi dolor por las víctimas inocentes, sean de Israel o de Palestina. Palestina está enferma del odio fundamentalista, pero no es una entidad monolítica y la mayoría de su población no es terrorista. Palestina es víctima, sí, pero es víctima del fundamentalismo mucho más que de Israel. Lo más triste es que Europa, por culpa de la ayuda económica mal concedida, ha dado armas y oxígeno al terrorismo palestino durante demasiado tiempo.

No dudo que la MOTIVACION de Europa haya sido buena, pero este es un ejemplo de cómo de las mejores motivaciones se puede llegar a la mayor vileza.

"El odio al judío esta metido en los valores mas antiguos y profundos del Islam."

Esa viene a ser la base de mi planteamiento.

Te repito lo de antes. Bombardear como hacen los israelíes, ¿cura, o alienta el odio ya existente en el enemigo? ¿Hay algo que compense esa ayuda al odio? ¿Miedo? ¿Puedes meterle miedo con bombazos a personas que se sacrifican ellas mismas por matar a israelíes? No, no puedes. Por tanto sólo das de comer a su odio. Por supuesto que es un tema complejísimo, como todos los de estas características, pero lo que digo es de perogrullo.

Oye, judío idem, ¿Tú crees que un cohete palestino es comparable a uno israelí? Evidentemente, si los palestinos te lanzan un pepino uno toma medidas, pero ¿Son las medidas correctas tanto desde un punto de vista humano como meramente estratégico el hacerlo mediante una acción igual y con una fuerza mayor? A no ser que te pongas en la piel del fabricante de pepinos, no.

"Cuando los palestinos amen a sus hijos tanto como nos odian a nosotros el conflicto se acabará". Entonces habrá que dejar de fomentar el odio. No me voy a meter en las causas últimas del conflicto, porque como suele pasar ambas partes disponen de argumentos a favor y realmente no lleva a nada. Pero cuando tú eres el que posee una superioridad cultural, militar, social, y tecnológica, eres el que por naturaleza ha de velar por pacificación y no sumarse a la espiral de violencia.

Fenix, es cierto que existe esa diferencia. Y, como dices, es consecuencia de ese odio fanático. Y de que están desesperados. Cuando un lado, además de fanático, está desesperado y no tiene nada que perder, ataca a la parte más débil del enemigo. Fanatizándolos más y desesperándolos más no se soluciona, y lo que hace Israel cuando toma medidas brutales es eso y sólo eso. Como ya dije, cuando un palestino nace no odia más que un israelí, y es el entorno el que lo enseña a odiar. Observad los entornos y volved a pensar ¿cual de las dos partes es la que puede, y por tanto debe, fomentar la desaparición de esos -plural- entornos. Lo dicho no es ninguna palmadita en la espalda de nadie, si no más bien lo contrario. Por otro lado, como en otros temas, yo sé que si estuviese directamente implicado probablemente actuaría de forma distinta. Pero no sería objetivo. Lo que es esto es un análisis muy sencillo y básico que indica cómo un problema NO se soluciona. Una vez asumido eso, llega lo complejo.

"¿cura, o alienta el odio ya existente en el enemigo? ¿Hay algo que compense esa ayuda al odio? ¿Miedo? ¿Puedes meterle miedo con bombazos a personas que se sacrifican ellas mismas por matar a israelíes?"

Me parece que los israelíes no pretenden curar nada ni mejorar la condición moral de la humanidad, se conforman con sobrevivir. En esas circunstancias, jugar a ingeniero de almas es, cuando menos, peligroso y se lo dejan a los europeos, bien cómodos delante del teclado o del aparato burocrático, jugando con el dinero de los contribuyentes.

El odio, etc. se lo tendrían que curar los pripios palestinos, que en una parte significativa son mayorcitos y deberían saber cómo conducir a sus hijos. La espiral del odio la debe romper la gente que tiene el poder en la ANP.

De todas maneras, no es de extrañar que la izquierda tenga simpatía por el bando del odio. ellos mismos tienen como motor el odio.

Un dato importante pero que lo dice todo :

Mirando los reportages sobre Libano, habeis visto donde estan construidos los puestos armados del Hézbola ???

Sobre casas Civiles.

Y claro luego para la izquierda Israel es tanbien terrorista porque matan civiles :(

Una verguenza.

Surlaw :

"Por otro lado, como en otros temas, yo sé que si estuviese directamente implicado probablemente actuaría de forma distinta. Pero no sería objetivo."

Estas diciendo lo que siempre decimos de la Izquierda, mucho pensamiento pero poca realidad.
Es decir privilegiar la idea (su Idea) antes de los hechos.

El problema se tiene que solucionar teniendo en cuanta la REALIDAD PALESTINA y ISRAELI, no teniendo en cuenta tu pensamiento PROGRE Surlaw.

Es posible que entiendas eso ? la realidad es muy distinta de lo bueno o malo que pueda salir de tu MENTE o de la mía.

La verdadera supervivencia, la de todos, pasa por mejorar la condición moral del entorno. La supervivencia de mentira, la de corto plazo y orientada sólo a unos pocos, es la de lanzar bombas contra chabolas de gente fanatizada y desesperada con la excusa de 'ellos también ponen bombas'. Esa confusión con la supervivencia te caracteriza aún más que tu última frase, judío idem.

Golem, lo que estoy diciendo es que si un atentado palestino matara a, pongamos, un familiar mío, yo no pensaría con objetividad, al igual que si un loco descuartizara y se comiera a alguna de mis novias yo podría querer matarlo a pesar de estar en contra de la pena de muerte. Eso no supone una contradicción entre creencias y actos, como sostienen algunos, porque las creencias políticas o sociales pueden apoyarse en la racionalidad y lo que se cree mejor para el correcto desarrollo de la humanidad en conjunto, mientras que en una situación de choque emocional pueden superponerse a eso los instintos y las pulsiones. No me refiero por tanto al mero hecho de ser israelí, si es que creíste o quisiste creer eso.

Creer que los judíos obran por "pulsiones, instintos o choques emocionales" es realmente insultarles.

Están en guerra; es algo que no podemos entender ni compartir. No podemos, porque si de pronto Marruecos atacara nuestra frontera, matara a varios soldados y secuestrara a otros, amén de tener misiles teledirigidos apuntando a nuestras ciudades, nosotros haríamos varios actos de desagravio a los musulmanes para convencerlos de que sabemos que no todos son iguales, aumentaríamos las subvenciones a los que ya están dentro de las fronteras y enviariamos algún mensaje, convenientemente cortés, suplicando se nos devuelvan nuestros soldados y pelillos a la mar. Si no los devuelven, repetiríamos el ciclo indefinidamente, sin saber qué hacer (por supuesto los muertos ni se mencionarían). Donde digo Marruecos poned Portugal o Francia, me refiero a países vecinos.

Hoy he oìdo varias tonterías en la tv: una, que los judíos no sabían que Hezbolla tenía misiles teledirigidos. ¡¡Venga ya!!
Eso de que los palestinos, pobrecitos ellos, sólo tienen piedras para defenderse de los carros de combate judíos, sólo se lo creen los progres; los judíos y los demás, sabemos que están muy bien armados y pertrechados con equipos de última generación, comprados con el dinero que Europa envía para hospitales, infraestructura y educación y con el que siempre les han dado sus hermanos musulmanes. Simplemente, han asumido riesgos en respuesta a una agresión: sabían que no atacaban a unos pobrecitos indefensos.

La otra imbecilidad ha sido ZP soltando que lo que ocurre en el Líbano es consecuencia de lo de Iraq. Hay que tener la cara de escayola para soltar eso (todos sabemos que antes la zona era un remanso de paz. Hay que tenerla aún más dura para no explicarnos qué diferencia hay entre Iraq y Afganistán.

Voy a hacer un poco de politica ficcion:

Desde el norte de España, un "grupo armado" radical(para no llamarles terrorista,oiga, ahora que hay que tratarles con respeto a todos ellos) lanza frecuentes bombardeos a pueblos del sur de Francia, sin que el gobierno español haga nada por impedirle, y de hecho, sin que a nadie en el mundo le importe. Francia bombardea en respuesta las posiciones de dicho grupo, lo xual si que enfada a la comunidad internacional. Francia pide repetidamente a España que ponga sus tropas en la frontera, que se encargue de evitar los ataques, pero...España pasa.

Pero un dia, ese grupo armado, va mas alla, entra en Francia, mata a ocho soldados franceses que estaban protegiendo la frontera, y captura a otros dos, que encima, dice que va a usar para "negociar", a cambio de la liberacion de terroristas amigos suyos.

Ante esto, Francia reacciona, ordena intervenir a sus tropas y expulsar a esa panda de la frontera, ya que los españoles o no quieren o no pueden.

Pero entonces...ay, entonces es cuando la comunidad internacional reacciona, hablando de una respuesta desproporcionada, de que eso solo sirve para dar alas al terrorismo y justificarlo.

Es decir, al parecer hay que dejarse atacar, o en el caso del gobierno español hay que dejar que un grupo de asesinos actue impunemente desde su territorio contra un pais vecino, sin hacer nada. Eso esta justificado. En cambio, si te defiendes de esos ataques, si intentas evitarlo, estas dando pretexto al terrorismo. Al parecer, Francia no tendria derecho a defenderse, fuera de con palabras, y a esas nadie les hace caso...no como a las bombas de los terroristas, curiosamente.

Ah, decir a todo esto que Francia, que habia estado ocupado el norte de España hace unos años, justo para evitar esos ataques, se retiro confiando en las promesas de que ya no se repetirian, en la buena fe del gobierno español, y en la actuacion de la comunidad internacional.

Pero claro, al final, lo importante no era que cesaran los ataques, sino la retirada Francesa, aunque, curiosamente, Portugal tiene tropas en este momento ocupando la mitad de España, pero esas a nadie les molesta...

Vaya, bonito escenario, ciencia ficcion pura, ¿no? Supongo que Francia no reaccionaria en ningun caso asi, por eso puede hablar...

Y claro, si dice algo como esto(el ministro francés de Asuntos Exteriores, Philippe Douste-Blazy):

"La única solución es que ambas partes vuelvan a la razón", declaró. "Pedimos una reducción de las tensiones", añadió.

Donde pone al mismo nivel a un grupo terrorista(si, con todas las letras, de hecho incluso reconocido como tal por la UE) y a un pais soberano...o sea, un grupo terrorista te ataca y no te queda otra que fastidiarte, nadie va a detenerles, ni a decirle mas que dos o tres palabritas de compromiso, para quedar bien, pero si, lo importante es no cabrear al mundo arabe,aunque sean algunos de ellos precisamente lo que provocan...o especialmente porque son algunos de ellos los que provocan... ¿y que se puede pensar de ese ministro? pues que como minimo es un cobarde miserable, y a lo mas, que esta de lado de los terroristas.

Esto es demencial, solo ruego porque jamas suceda algo asi aqui,alguna vez he tenido pesadillas con eso, ataques por parte de exaltados desde marruecos a Ceuta y Melilla( o aun peor, algun movimiento terrorista de "liberacion", al estilo ETA, aunque pagado por quien todos sabriamos), el ejercito Marroqui que se ve "incapacitado" para detenerlo, nosotros que no sabemos como responder sin quedar como unos imperialistas o unos antiislamicos...(y esto no es precisamente ciencia ficcion, es algo que ya sucedio hace unas decadas, en ifni o en el sahara...y ya vemos como termino todo)y mientras, la comunidad internacional, esa gran cobarde, diciendo que por favor se razone, que no respondamos desproporcionadamente...pero sin hacer nada en el fondo (como tampoco hace o hizo en el Libano, ni lo hara, en el fondo Israel es solo un pais, hay demasiado arabes, y ya se sabe que en la ONU la razon no esta de parte de quien la tenga, sino del bando mas numeroso.

Y por cierto, la nota del grupo parlamentario socialista:
http://es.news.yahoo.com/13072006/4/psoe-insiste-ataque-israeli-desproporcionado-pide-tel-aviv-inmediata-retirada.html

Da muestra que la imbecilidad no esta solo en Simancas, sino bastante mas extendida.

"Creer que los judíos obran por "pulsiones, instintos o choques emocionales" es realmente insultarles."

Supongo que con eso no insinúas que yo lo haya dicho, pero si resultara que supongo demasiado benévolamente te aconsejaría que releyeras bien mis mensajes. Por otro lado y de forma independiente, yo hablo de los israelíes y no de los judíos. Que el que haya que corregiros en estas tonterías... tiene huevos. Yo, de hecho, soy medio judío. Hasta llevo barba de rabino y todo.

Mandarache, ¿a los palestinos les dió un día por atacar a Israel, así, sin más, porque se aburrían?

SURLAW dixit:

Surlaw...Si esa pregunta la formulas con total inocencia, te veo flojo, muy flojito en relación al conflicto israelita-palestino (ay perdon, puse primero a los judíos, pero qué facha soy).

Respóndeme tú: ¿A los judíos les dio por masacrar así, de pronto, a los palestinos???

¿Adivinan que asociaciones serán las primeras en recomendar a sus socios y simpatizantes que voten al PSOE en las próximas elecciones autonómicas?

A ver si lo adivino, no seran las asociaciones de jovenes de los barios ??? :)

Esa grande asociacion de mas de 10 Millones de personas que tenemos en Francia, y que asta es sus canciones Rap ya van diciendo :

"Estamos quemando lo poco que tenemos cuando lo unico que hay que hacer para someter a esos perfidios es votar"

No sabia yo que teniais las misma en España.

Gorkel, la respuesta es no.

los terroristas israelitas y los eeuu deben desaparecer de la fax de la tierra, son los mayores asesinos de la historia de la COMUNIDAD, soy catolico y respaldo a los arabes.

Vale Armando, pero te has confundido de número de FAX.

El de atención al ignorante fácilmente manipulable es otro bien distinto.

Aquí no encontrará mucho cobijo ni respaldo tu deseo de eliminar a dos países democráticos.

Fíjate qué diferencia. Yo no quiero que desaparezcan Irán, ni Irak, ni Afganistán, ni Emiratos Árabes Unidos, ni Pakistán...tan sólo que se combata a esa lacra llamada terrorismo.

Y decir que eres católico no te hace tener más razón. Yo también lo soy, y me posiciono claramente con las democracias frente al terrorismo.

¿Por qué pones COMUNIDAD así, en mayúsculas? Te imagino con orejas puntiagudas, midiendo apenas un metro de estatura y con unos pies peludos e inmensos....o no, Armando Bolsón?

Qué pena que occidente (al menos algunos occidentales) apoyen a la cultura y religión que los abomina y quiere hacer desaparecer. merefiero a lo árabe y musulmán, y rechacen sus raíces, porque sus raíces es la cultura y tradición judía. Pena ¿no?