"Hoy es más imprescindible que nunca que la oposición piense en España y deje de pensar en sus intereses particulares"

Muy señor mio:

Señor Fernando Moraleda, espero que su comentario acerca de que "Hoy es más imprescindible que nunca que la oposición piense en España y deje de pensar en sus intereses particulares" se trate de otro lapsus u otro error de expresión a los que estamos acostumbrados, puesto que la oposición de la que usted habla nunca ha dejado de pensar en España y en los españoles, y cabe recordar la contradicción de sus palabras. Cuando el 11-M que les llevó al poder, y que al dia de hoy todavía no se sabe muy bien lo que ocurrió, ya se han encargado ustedes de que no se sepa, ustedes se tiraron a la calle a protestar contra el gobierno del PP y no contra el atentado, con lo que el período de reflexión se anuló, lo correcto en un buen país democrático hubiera sido aplazar las elecciones tres meses y en ese período investigar bien el atentado. Ustedes estaban con el gobierno del PP en la ley de partidos y contra el terrorismo, en favor de España, fué entrar en el poder y rompieron ese pacto para hacer otro uníendose a los nacionalistas separatistas antiespañoles, ¿antiespañoles para pensar en España?, ¿contradictorio nó?. Se quejan del desgaste del PP contra el gobierno, no veo en qué, porque por ejemplo en cuanto al otro Prestige ahora en Algeciras todavía no he visto al "Nunca Mais", les pilla muy lejos Galicia de Algeciras, ni otro similar que proteste contra el gobierno, le recuerdo que el enemigo es Eta-Batasuna y todos los antiespañoles, no las víctimas del terrorismo ni los españoles, por aquello de pensar en España que usted dice, y el enemigo es el chapapote, el fuel, no el gobierno, hay que ayudar a hacer las cosas, no a agrabarlas, ustedes las agrababan, no ayudaban, el PP con respecto al buque de Algeciras todavía no ha habierto la boca, ni para tirarles encara toda la mierda que salió de la boca del PSOE cuando estaba en la oposición junto con todo lo que salía del Prestige. ¿Lo de ustedes es hipocresía, cinismo?, ¿cómo lo definiría un psiquiatra?.

¿Ustedes piensan en España y en los españoles?, ¿si responde que sí dígame en qué partes?, si responde que no ya no hace falta que me diga nada más, eso lo sé yo, y si no lo sabe se lo diré yo. Toda la mierda que está haciendo y diciendo este gobierno, que sí es un accidente de gobierno, ¿es por que sí o es porque tienen las manos atadas?, ¿alguien les maneja o es fruto del progresismo?, yo también quiero progresar, pero honradamente, honestamente, justamente, dígnamente, libremente, y sin tonterías.

¿Para cuándo una frase de Jiménez Losantos, de esas que soltó en la entrevista con Quintero?

Al parecer todos los peperos os sentisteis gravemente desconcertados con esa imagen bondadosa y simpática de Losantos.

Propongo alguna de las siguiente( no son exactas, pero más o menos dijo lo siguiente")

* "Yo preferiría que el PSOE cambiara su política nacional a que el PP ganara las elecciones" Horror! Qué ha pasado?

* " Yo es que veo un señorito y se me sube la sangre...yo siempre he estado preocupado por los pobres" Demagogia populista? Cómo puede consentir un liberal que se habla de señoritos?

Yo prefiriía que no hubiera ni derecha ni izquierda, ni PP ni PSOE, y sí más gente que sintiera a España en el corazón que otra cosa, y por supuesto que no existieran grupos terroristas ni delincuentes de cualquier tipo.

Yo no conozco esas frases de Jimenez Losantos en el programa de Quintero pero sí conozco todo lo que dice a las seis de la mañana y todo cuanto dice es la "realidad nacional", como el estatuto andaluz. Falsos e hipócritas hay en todas partes, hasta de quien menos nos lo esperamos, yo cuando veo a Zapatero hablando en la televisión y como mueve la mano que parece que lleve un hilo de esos invisibles atado como que se la mueven desde arriba me parto de risa, y detrás todos los que le aplauden, el dia que con Rajoy suceda lo mismo también me partiré de risa, pero no es en estos momentos. Yo también prefiriría que el PSOE cambiara su política nacional, y en cuanto al PP, prefiría que cambiaran algunas personas en su organigrama, como que Gallardón y Piqué se marchasen y Esperanza Aguirre pasara a la vicepresidencia en el PP porque mejor que la Fernández de La Vega sí lo sería.

"Demagogia populista? Cómo puede consentir un liberal que se habla de señoritos?"

No, lo que pasa es que no has entendido nada de nada. Tu cerebro asocia liberalismo con señoritos y esto no es así. Yo no te lo voy a explicar, por redliberal seguro que te lo explicarían gustosamente.

"Yo preferiría que el PSOE cambiara su política nacional a que el PP ganara las elecciones"

¿Sigues sin entender?, si el PSOE cambiara su política nacional, la ruptura social o como diablos lo llame Pepino no existiría, habría consenso en la mayor parte de temas nacionales y, seguramente, no estaríamos en donde estamos.

Creo que tú sólo entiendes de secta: Si Losantos no defiende al PP sobre todas las cosas es un hipócrita. Tú puedes estar a gusto en tu nido de lodo con tus amigos los intransigentes.

Es lo que tiene quedarse con titulares y no haber escuchado toda la entrevista. Es muy comprensible desear que el PSOE no se fuera con arrabatos secesionistas y fuera un partido español como es el PP para tener algún punto en común.

"El de antes" parece no comprender que haya personas que defiendan ideas propias y no posiciones políticas concretas. Si tus ideas coinciden con las posiciones políticas de un determinado partido político, lo apoyas: en las urnas, delante de un micrófono, etc. Pero si el partido se desvía, ¿qué te impide criticarlo?

Yo no soy sectario,ni apoyo parcialmente todo lo que hace el PSOE.

Aunque el PSOE no hubiese apoyado los nacionalismos periféricos, mucha gente seguiriía prefiriendo que ganara el PP. Negar que Jiménez Losantos es, hoy en día, un apoyo de los populares sería una desfachatez. Es cierto que se mete con ciertos elementos "desviados" del partido, como Gallardón o Piqué, y que llama a Rajoy "Maricomplejines", pero eso no constituye una suficiente crítica.

El comentario de Losantos, ni es coherente con su postura actual, ni debería satisfaceros. Simplemente le defendeis porque llevais demasiado tiempo adoctrinados con La Mañana para ahora atreveros a criticarlo aquí, mencionando alguna frase.

Los liberales defienden el derecho a la herencia, sin impuestos ni gravaciones. Es evidente que habrá muchos más señoritos, que sean ricos a base de hereder fortunas, con ese liberalismo que con cierto grado de intervención y de taxación sobre la herencia. Ya sé que es oir la palabra "intervención" y comenzais a ladrar "estalinista", "liberticida", etc, pero quizás podíais comprender que los hijos no deberían ser enteramente beneficiarios de una riqueza que no han contribuido a crear en ninguna manera.

Direis: "la gente tiene todo el derecho a utilizar su dinero como le venga en gana", a pesar de la cantidad de limitaciones legales y sensatas que existen actualmente: divorcios, imposibilidad de desheredar a los hijos( parcialmente, hay una parte sobre la que no se puede elegir), impuestos etc.

Si defendemos que el liberalismo es un sistema donde todos obtienen dinero fruto de su esfuerzo y su talento, lo coherente es que no se defendiera el derecho absoluto y no intervenido a la herencia.

Quisiera felicitar al gobierno por la detención de los 19 etarras huídos, los que el ministro dijo que sería cuestión de horas en lugar de dias su detención, que se han dejado detener en un frontón de Bilbao, gran éxito policial, el dia que ETA anuncie el abandono de las armas será un gran éxito de Zapatero.

Seguramente el anónimo prefiere que los pobres a la hora de heredar se vean masacrados por los impuestos.

Me parece que a los hijos les gusta unos padres que les enseñan los valores del ahorro y del gasto comedido y no los que gastan por gastar. Es cierto que el hijo no ha generado la riqueza que hereda pero, en su mayoría, son bienes que generan impuestos de por sí vía otros conceptos y el hijo no tiene porque sufrirlos.

Si un hijo no puede heredar el negocio del padre ¿quién lo heredaría entonces, el Estado, el vecino, Rubalcaba, Zp, Pepiño, nadie, se cierra el negocio y se prohibe el acceso al local?

En cualquier país civilizado la legítima propiedad se puede donar y dejar en herencia a quién te de la gana para eso es tuya. El mero hecho de tener que pagar una millonada al Estado por algo que te dejó tu propio padre ya en sí es una injusticia.

En este país lo que hay es mucha envidia y de la mala además.

Muy cierta la frase. Es lamentable que al PP le importe más llegar al poder que solucionar los problemas del país.
Es lamentable que haga política con los muertos y con el terrorismo.

Precisamente para solucionar los problemas de este país, el terrorismo entre ellos, hay que quitar a este gobierno ineficaz y estúpido. Los únicos que hacen política con los muertos son los terroristas y solo venciéndoles y acorralándolos como se hizo en la época de Aznar a nivel político, económico, policial y judicial es posible.
Tras la política de Zp la Eta está mas reforzada y con aspiraciones políticas, el terrorismo callejero también ha aumentado, sigue la extorsión a los empresarios, etc.
El que diga que manifestarse contra este estado de cosas es "pensar en sus intereses particulares" es un mezquino, un mentiroso, un necio y un sinvergüenza.

Quizá lo que pasa es que tú no eres más que un sectario y si no se hace lo que tú quieres que se haga, el único recurso que te queda es el de insultar. Y como tú, todos los que fueron a la manifestación de ayer.

Los únicos que están amplificando la voz de los terroristas son la derecha política y mediática. Gracias a vosotros, los terroristas son portada todos los días.

"Quizá lo que pasa es que tú no eres más que un sectario y si no se hace lo que tú quieres que se haga, el único recurso que te queda es el de insultar."

¿Te ves reflejado, Huk?

No, porque yo no insulto a alguien porque opine diferente a mi.

"quizás podíais comprender que los hijos no deberían ser enteramente beneficiarios de una riqueza que no han contribuido a crear en ninguna manera.
(...)
Si defendemos que el liberalismo es un sistema donde todos obtienen dinero fruto de su esfuerzo y su talento, lo coherente es que no se defendiera el derecho absoluto y no intervenido a la herencia."

Eldeantes, ¿y qué te hace pensar que el destinatario último de la recaudación por impuesto de sucesiones, decidido por papaíto, ha contribuido a crear riqueza de alguna manera?

¿Qué te parecería que, habiendo obtenido tú dinero fruto de tu esfuerzo y tu talento, viniera yo a decidir su destino con la mejor de mis intenciones?

A todo esto, estoy en contra de la legítima.

Bueno, el GAL (o sea, el PSOE) ya ha salido con Irak por aquí, Irak por allá. Señal de que no tiene argumentos.

Todo sea dicho, la coherencia del GAL es total: sólo busca agradar a los terroristas, se llamen Al-sadr o se llamen Otegui.

Si defendemos que el liberalismo es un sistema donde todos obtienen dinero fruto de su esfuerzo y su talento, lo coherente es que no se defendiera el derecho absoluto y no intervenido a la herencia.

Mas bien al contrario no? Como mi propiedad privada que es, yo decido quien se la queda, y decido que se la queden mis hijos antes que "el estado", y esto lo escribo mientras miro a mi hijo pequeño.

Yo no se que concepto tiene la gente de la herencia, la herencia no son miles de millones, ni siquiera una empresa pequeña o grande, puede ser la casa de tus padres que a ti o a tus hermanos tanta falta os hace. Ahora entiendetelas con un estado que te hace vender la casa para poder pagarle los impuestos de sucesión, sobre un inmueble sobre el que tus padres pagaron impuestos toda su vida.

Los impuestos sobre las herencias a quien joden es a los pobres.

sYnth, realmente el que se ha quedado sin argumentos eres tú, que intentas identificar a todo aquel que no sigue la doctrina de la secta como perteneciente al PSOE (es decir, para ti, al GAL).

Supongo que también identificarás al PP con Franco y a todos sus seguidores como franquistas.

Bueno, no espero que lo hagas, no eres más que un sectario que de coherencia... poco.

A algunos les suena raro que FJL no sea un sectario del PP. Que no se case con ellos. Claro, viendo todo el rato al Gabilondo parece que todos los periodistas tienen que ser así de sectarios y genuflexos.
Yo también hubiera preferido un cambio de PSOE y quitar al incapaz intelectual que tenemos de presidente. Igual que preferiría que Gabilondo criticase al PSOE en algo, cosa que no espero de él en absoluto.

Por otra parte, al PSOE le escuece que ellos no se puedan identificar con la idea de España. En su manifestación ¿cuántas banderas de España se vieron? Es que claro, no hay que molestar a los socios separatistas. Tampoco hay que molestar a ETA; sólo hay que poner lemas que vayan en la misma línea batasuna: por la paz en Euskadi (vocablo horroroso que literalmente se inventó el racista Sabino, al igual que la bandera, que era la del PNV y que tan "democráticamente" convirtió en la bandera de la comunidad autónoma vasca: eso es tradición... vaya mierda de historicidad en el conflicto).

¿Una manifestación es mejor por llevar banderas de España?
¿Ese es vuestro único argumento?

Y vuesto único argumento para denigrar una manifestación es el temita de las banderas y el himno de España y no otros temas de más calado.

POr cierto...no olvidemos, el PP no se ha apoderado de los símbolos nacionales...son los otros los que HAN RENUNCIADO a éstos.

Señor Morraleda, vuelva al campo y deje de darnos leccioncitas morales. No nos tomen por a todos por idiotas, que algunos nunca votaremos a ZP.

Respecto a las banderas: si os molesta que las llevemos porque pensáis que nos apropiamos de los símbolos de la nación, no tenéis más que llevar la bandera en vuestras minifestaciones giliprogres. ¿A que no hay huevos?

¿Cuántas personas no dilapidarían todos sus ahorros si no tuvieran hijos que los heredasen? Vacaciones por aquí, fiestas por allá, una novia por acullá. Y el día que la palme, que pague el Estado los gastos del viaje a la sepultura; o a donde sea.

Los impuestos sobre la herencia vienen de épocas en las que la única manera de conocer las propiedades reales de una persona era cuando fallecía: de ahí el impuesto. Lo que existe ahora es la doble imposición: pagarás por las rentas que obtengas y pagarán tus herederos por las mismas rentas, cuando las reciban.

Simpatizante, yo no pretendo desprestigiar la manifestación, pero no se puede faltar a la realidad: ni fueron 1500000 personas ni era contra el terrorismo.
No pasa nada por decir que era contra el Gobierno, es una opción totalmente respetable.
Lo penoso es que un sector de la sociedad esté haciendo política con este tema y esté reclamando unidad mientras hace todo lo posible por estar aislados.

Que cada cual lleve la banderita que le dé la gana. Eso sí, luego a ver si no se oyen críticas hacia los demás nacionalismos...

Todos estos giliprogres siempre tan equidistantes...

Este debe de ser otro de esos "ciudadanos de un mundo sin banderas" a los que le gustaría ser funcionario del Estado.

Es que era una manifestación contra las dos cosas: contra los terroristas y contra el gobierno por estar, precisamente, negociando con los terroristas. Evidentemente que sí. Si tú crees que la actuación del gobierno no favorece la paz sino que en realidad legitima al terrorismo, no vas a manifestarte únicamente a favor de la paz y en contra de ETA, sino también en contra del gobierno. Con pleno derecho.

Seguramente no pocos de los que allí estaban tenían, además, otras intenciones partidistas menos nobles, por no hablar de los ultraderechistas que siempre se cuelan. Pero eso no niega la realidad de que a la inmensa mayoría la principal razón que les impulsaba era el rechazo a la nefasta política que Zapatero mantiene respecto a ETA. Tampoco niega que en la otra manifestación había muchísimos elementos a los que la paz, desde luego, les importa una mierda. Desde los independentistas (que sólo quieren SU paz, la que depende de concesiones políticas al chantaje terrorista y no de respeto a las reglas democráticas) hasta la extrema izquierda, que se apunta a un bombardeo (en sentido figurado... mientras no tengan poder suficiente).

Bueno, entonces veo que admites que os manifestásteis por mentiras y dejando clara vuestra hipocresía. Perfecto.

Os manifestáis con la mentira de que el Gobierno legitima el terrorismo (bastante miserable hay que ser para decir eso) y con la mentira de que era contra el terrorismo y no contra el Gobierno (al menos eso decían los organizadores...jaja), y dejando clara vuestra hipocresía ya que vosotros callábais la boca miserablemente cuando el Gobierno del PP se bajaba los pantalones, acercaba y liberaba presos, evitaba decir "ETA", invitaba a los exiliados a volver, y se sentaba a hablar con los terroristas.

Qué pena da ver a la derecha en horas tan bajas. Hipócritas, sectarios, sin alternativa, sin ideas... Vuestro único plan de Gobierno es el insulto y la mentira.

El circo de Mikimoss, ¿algo que decir o lo tuyo es seguir con consignas y prejuicios sin tener ni idea? Sí, creo que sí...

Para el increíble Huk:

Señor Huk, ¿habla usted de sectario?, ¿de hacer política con el terrorismo?, ¿también de criticar al gobierno?, explíque mejor las cosas porque no las entiendo, y no es por cortico, porque de cortico usted, y no lo digo por insultar, ya ha insultado usted bastante.

Ser sectario o ser del PP no es malo, ser del PSOE tampoco es malo, y ser español siendo español aún menos. Lo malo de todo es ser malo, ser un ladrón, se un hipócrita, ser un asesino-terrorista, o no querer ser español siendo español, y aquí nadie impone una nacionalidad, sólo la historia, son los demás quienes pretenden imponer nacionalidades.

¿Criticar al gobierno por ejemplo?, ¿a qué gobierno?, ¿cómo va el Prestige II en Algeciras?, ¿va bien?, me alegro, ya veremos al final el resultado de todo, en Galicia en lugar de ayudar se creó el Nunca Mais para criticar al PP, ¿o cómo lo dirían ustedes?, los dias 12 y 13 de Marzo de 2004, dias de reflexión electoral, en lugar de investigar el atentado se hizo una manifestación como la del Sábado pasado no encontra del terrorismo, sino encontra del gobierno del PP, ¿quién la organizó?, ¿fueron la AVT o el Foro de Ermua como este Sábado?, nó, los que fueron eran los que querían llegar al poder para hacer de España una mierda, ¿al final quiénes ganan?, España y los españoles no, los terroristas y los antiespañoles. Los que fueron a esa manifestación del Sábado pasado fueron para defender la dignidad de España, la dignidad de sus víctimas, no para criticar al gobierno en sí, sólo su gestión antiterrorista que parece más en apoyo a los terroristas, recordemos los lapsus del presidente Zapatero de que un atentado es un accidente, o que los terroristas son hombres de Paz, o que estamos mejor que hace un año y al dia siguiente vuelan la T-4 y hay dos muertos, todo eso es una ofensa y una burla a las víctimas del terrorismo, o que en cuestión de hora detendrían a los 19 de Segui y se entregaron ayer en un frontón de Bilbao en burla al gobierno.

En estos momentos yo señor Huk sí le puedo decir que se ha de ser sectario con el PP, porque desde luego con el PSOE y su hipocresía no, al pan pan y al vino vino, las cosas claras, cosa que en el PSOE no están nada claras, se supone que el PSOE como partido nacional es para defender las cosas para los españoles, y quienes más se benefician de este gobierno son los terroristas y los antiespañoles.

Y los que fueron a la manifestación del Sábado eran los que quieren la unidad de España y los españoles, y no lo contrario que es lo que está pretendiendo este gobierno al que usted apoya y defiende, y no es sectario.

¿Así que es malo no querer ser español siéndolo? Yo no es que no quiera ser español, es que seré español si a mi me da la gana de ser español, y no me da la gana. Llevar como estandarte una bandera o una nacionalidad es penoso, pero es que ser español es una vergüenza.
Si es malo ser hipócrita y ladrón, en la derecha de eso sabéis un rato... En el PSOE también, por supuesto.

Por mi al Gobierno lo puedes criticar todo lo que quieras. Es evidente que, como no tienes ni idea, tienes que incluirme a mi en el sector que defiende al Gobierno...

Hay que estar tocado de la cabeza para creerse aún tonterías como "la dignidad de España y de las víctimas". Por Dios, dedicad vuestra vida a leer un poco más y un poco menos a creeros las consignas que os intentan meter en la cabeza, que a España no le pasa nada, ni se está rompiendo ni se está rindiendo. Al menos no tanto como cuando Aznar se bajaba los pantalones ante los terroristas. De aquella, por supuesto, callábais como borreguitos. Dáis verdadero asco, hipócritas.

Los que fueron a la manifestación que defiendan lo que les dé la gana, pero que no ENGAÑEN diciendo que es una manifestación contra el terrorismo, que sois unos mentirosos. Yo al Gobierno no lo apoyo en absoluto, eso son ilusiones tuyas, porque si llegaras a admitir que a mi el PSOE me la trae al pairo se acabarían tus argumentos, que únicamente son identificarme con los progres.

.. para traerte al pairo, eres muy vehemente en tus posts. ¿A quien quieres engañar?

Yo no pude ir a la manifestación, Huk. Ojalá.

Pero mis padres sí que fueron.

Y créeme. Les tengo mucho respeto y me dan muchísima más credibilidad que tú.

Ellos me explicaron el motivo por el que fueron, les creo y les admiro. Así que ahórrate por favor esos juicios de valor sobre personas que no conoces ni sabes como piensan ni lo que sienten.

Y no están tocados de la cabeza, ni mucho menos.

Ni tampoco la cantidad de gente que salío a la calle el sábado (igualita la asistencia que la convocada por UGT, por la paz-rendición, igualita).

Créete tu mismo tus propias mentiras, pero no dictes sentencias tan rápido.

Lo de leer, es un argumento muy simplón. ¿Crees que por decir eso tú primero dejas claro que eres casi un ratón de biblioteca, una persona no politizada y superior mientras que los demás somos unos tontos de baba que necesitamos que nos guien?

No cuela.

Hay que ser muy sectario para intentar identificar por todos los medios una negociación con una rendición. Si acaso rendición sería lo de Aznar, que dió a ETA todo lo que pudo y más sin que ésta antes hubiera dado ni el más mínimo paso.

Lo que creo que pasa, sinceramente, es que estáis acojonados por el hecho de que alguien que no sea el PP pueda ser capaz de acabar con el terrorismo por una vía pacífica, como ha pasado en el Ulster, por ejemplo. Os acojona el hecho de que si lo consiguieran el PP no volvería al poder en mucho tiempo. Sólo por no encontraros ante eso sois capaces de todo, incluso de manipular a las víctimas, de hacer política con los cadáveres de los asesinados por ETA, de pisar sus cabezas... Es lo más dantesco que se ha visto en España desde hace mucho tiempo.
El nivel de manipulación, tergiversación y falsedad al que estáis llegando da ganas de vomitar.

En cierta manera, me gustaría que ganara el PP las elecciones para que, una vez llegado el momento, negociara con ETA otra vez, como todos los Gobiernos. Me encantaría ver cómo los pardillos que han ido a la manifestación se inventan cualquier excusa para decir que negociar ya no es rendirse, sino que es totalmente legítimo. Al fin y al cabo es lo que ya decían en la anterior tregua. Sería divertidísimo ver de nuevo a la AVT decir que si es por la paz, harán de tripas corazón y permitirán que el Gobierno del PP negocie, como ya hicieron en 1998.

Qué asco y pena dáis, hipócritas. Se me revuelve el estómago sólo de pensar que existen personas, si es que a gente tan despreciable se le puede calificar de personas, como vosotros.

anEstá claro que con este gobierno Dictatorial y Totalitario y Capitalista y Corrupto de ZP y con la falta de información e ignorancia becerril que practican los progres seguidores, este nuestro maravilloso País vaya de mal en peor.

Soy Española y el sábado estuve en la manifestación, iré a las próximas que convoquen las Victimas del Terrorismo y volveré a portar la bandera española y volveré a cantar el Himno Nacional y cantare España merece otro presidente.

Ruego a Dios que las próximas elecciones gane el PP.

Huk, lo que pasa es que tu eres un ser superior (Butragueño dixit).

Ten cuidado con tanto revuelto de tripas, tanta acidez puede ser mala en tu vida diaria.

Damos asco y pena. Elige, normalmente no suelen ir unidos.

A mí me da asco un terrorista. Pena me da un rojete que se las tira de culto y de más listo que los demás, tipo, por ejemplo...tu?

¿Sólo puedes recurrir a inventarte que me creo superior?

A mi me das asco tú, que apoyas a los que hacen política con los muertos. También me das pena, porque realmente te crees lo que te ordenan que te creas, aunque sean patrañas.

Entonces señor Huk, o más bien, increíble Huk, no hagamos política con los muertos, muertos injustamente por hombres de Paz como dice el Zapatero, por accidente, claro está, hagamos política con los vivos, ¡Viva De Juana Chaos!, que no se arrepiente de matar a gente inocente, yo por mi parte ya tengo la botella de champagne preparada en la nevera para cuando la palme el muerto de hambre ese, champagne francés y no cava catalán adulterado, porque eso de brindar con champagne con los muertos lo descubrí de ese muerto de hambre, ¿lo has visto en foto cómo está?, parece un toxicómano muriéndose de sida, una vez muerto ese perro se acabó su rabia, así acaben todos los que matan a gente sin motivo alguno y luego declaran que no se arrepienten, ¡Ojalá el otro dia en el frontón de Bilbao donde se entregaron los 18 de Segi, Jarrai, y Haika huiese explotado una bomba y hubieran muerto todos!, a cada uno lo que se ha ganado con el sudor de su frente durante tantos años, es la ley de acción y reacción. Yo trabajo y lo que me merezco es que me paguen el salario todos los meses y mantener el puesto, los terroristas lo que se merecen es lo que les sucede pocas veces, deberían ser más, que les exploten las bombas en las manos cuando las manejan, o que alguien explote como una bomba y les ponga una de esas a esa banda de asesinos, se convertiría también en asesino, pero sería lo de antes, se mató al perro se acabó la rabia, como hicieron con Saddam Hussein por ejemplo, y sinó que se lo digan a los Kurdos y otros, no todo lo de Irak sería por el petróleo como se decía.

No hay que hacer política con los muertos, entonces mejor olvidarlos y que se jodan, bueno, ya están bien jodidos, tenían una vida por delante y un futuro y pasó un señor, un hombre de Paz, y por accidente le truncó la vida, decidió bajo su libertad matarlo por que sí, porque luego llegaría al poder Zapatero y haría política en su favor dialogándo, decirle que es un hombre de Paz y rebajándole la condena, ofreciéndole las llaves de España para que no vuelva a cometer más accidentes, por ejemplo, el PP no puede hacer política con los muertos, el PSOE sí puede hacer política con los vivos, que son los de Eta-Batasuna, ¿es así?.

Compruebo que no te enteras de nada. El PP está utilizando la memoria de los muertos para hacer política. Veo que usted es tan miserable que apoya ese comportamiento.

Por otro lado, a mi De Juana no me da ninguna pena, pero no me alegro por la muerte de nadie. Usted es tan miserable, nuevamente, que si existiera la pena de muerte en este país, desearía su aplicación.

Hay gentuza que aún no quiere aprender que el ojo por ojo sólo lleva a más violencia... Hay que ser ignorante para darse una y otra vez contra la misma pared...
Pero qué nivel más bajo tiene la derecha...

Entonces dejemos que los terroristas sigan matando y luego les pediremos perdón por causarles tanto trabajo, les daremos dinero para sus gastos de explosivos y balas para que nos maten y brinden con champagne. Yo no quiero la pena de muerte, tampoco le deseo la muerte a nadie, pero si alguien ha de morir elijamos a ver, ¿al que está en la diana o a quien va a disparar?, uno de los dos no tiene nada que ver en el asunto, siempre es el que está en la diana y por tanto muere. Hay otras alternativas a la pena de muerte, ponga usted una solución y convézcame, ya que tenemos que arreglar entre los dos el país pues hagámoslo bien. En cuanto a que usted decía que no quería ser español pues supongo que será de Ikea, de la república independiente de su casa.

Puede que yo no me entere, y puede que usted tampoco, porque cada uno se entera de lo que le conviene, mire por ejemplo a este gobierno, en lo que lleva en el poder le han sucedido los mismos problemas que al PP en ocho, ¿cómo los ha solucionado?, yo diría que aún los ha agrabado. El PP sólo busca la unidad de España, que el PSOE está rompiendo, ¿o nó es así?, ¿hacer política con los muertos?, es lo que este gobierno le obliga a hacer a la oposición, a la única oposición, ya que los demás como chupan del pastel que tiene el PSOE no se oponen en nada, apoyan, ¿ve?, cada uno lo que le interesa.

¿Política con los muertos?, ¡nó!, política por la unidad de todos los buenos demócratas y en favor de España, aunque usted no quiera ser español, por lo tanto es muy difícil que pueda entenderlo, ya que este gobierno nos ha salido antiespañol, por eso tampoco ellos lo entienden, y querer ser español, cantar en himno, o llevar la bandera de España en una manifestación en favor de España no es ser facha que está tan mal visto, peor es en estos momentos ser de izquierdas, de la izquierda de Stalin, Lenin, Fidel Castro, Chávez, Zapatero, y De Juana Chaos, por ejemplo, con Felipe González hasta que no se estaba tan mal, porque por lo menos eran y querían ser españoles, no se avergonzaban de ello, hasta que luego aparecieron los Roldán, Vera, Mariano Rubio, etc., yo si por algo me puedo avergonzar de España es en el fútbol y en la cantidad de gente ignorante que hay, porque me gustaría oír lo que dicen en el extrangero de nosotros, de lo que nuestro gobierno nos lleva y luego ganan las elecciones.

Pues a mí me das pena, mucha pena, Huk.

Y no, no solo recurro a tu superioridad moral, totalmente puesta de manifiesto, desde luego, pero lo que no haré es llamarte asqueroso por pensar de manera diferente a mí.

Siempre ha habido y habrá diferencias.

"No, porque yo no insulto a alguien porque opine diferente a mi." (HUK al inicio del post)

¿Perdón? ¿Más hipocresía progre? Lo típico, queda muy guay decir que no insultas, pero al final...todo sale a la luz. Todo. Hasta tú, ser superior.

Gorkel, no te sorprendas. ¿A cuántos progres conoces que presumen de tolerantes y que no dudarían en perseguir y reprimir a todo el que no piensa como ellos?

La lista podemos empezarla, pero dudo mucho que lográramos cerrarla.

Walter, ¿alguien ha hablado de dejar que los terroristas sigan matando? ¿Tienes que tergiversar así las palabras para poder hacerte con algo de razón?

Bueno, y ya lo de que el PP hace política con los muertos porque le obliga el PSOE es de traca. Lo primero, reconoces que el PP lo está haciendo, lo cual ya es bastante lamentable porque lo apoyas, y lo segundo, te inventas que es que el PSOE le obliga... Claro...

Ya me dirás cómo está rompiendo el PSOE la "unidad" de España, porque yo aún no lo he visto. De hecho los únicos que lo han visto son los del PP, que no tienen otro remedio que recurrir a esa farsa y a ese catastrofismo. El Estatut ya está en marcha y España no se ha roto...
Sólo podéis recurrir a decir que los que no piensan como vosotros son antiespañoles. Ya me dirás qué medidas antiespañolas está llevando a cabo el PSOE, porque yo no las veo por ningún sitio. Respóndeme a ésto, que me interesa mucho.

Gorkel, decir que me das asco porque no te importa que se haga política con personas muertas no es insultarte, es describir el sentimiento que me produce tu falta de escrúpulos. Puedes hacerlo, nadie te lo impide, pero otra cosa es que sea totalmente inmoral, lamentable y despreciable.
Gerd, como no tiene nada que aportar, sólo puede seguir la corriente.

Ay, estos falsos liberales...

La verdad que un partido político como el PP tiene que ser muy incompetente, tiene que andar muy perdido, tiene que tener muy pocas ideas y tiene que estar muy acabado para recurrir a hacer oposición poniendo cadáveres encima de la mesa, crispar el ambiente hasta límites insospechados, arengar a sus secuaces a insultar y a mentir y tener que recurrir a enfrentar a la gente.

Al PP no le importa España, al PP le importa alcanzar el poder, aunque ello suponga ayudar a que ETA siga matando.

Y los "liberales" apoyándole. Menudos personajes...

La pena es que el PSOE tampoco ofrezca ni una mísera alternativa decente.

"El Estatut ya está en marcha y España no se ha roto..."

Menuda memez; tal como decir que "como ha empezado el deshielo y mi casa no tiene un metro de agua por la crecida del río, es que no existía el peligro que decían los agoreros". Tan burros sois algunos que pensáis como los preadolescentes: que te tomas un vasito de vino y en décimas de segundo llevas encima una cogorza del 15.

"Sólo podéis recurrir a decir que los que no piensan como vosotros son antiespañoles. Ya me dirás qué medidas antiespañolas está llevando a cabo el PSOE"

Como eso lo dices tú, se te podrá decir que el gobierno actual es el más nacionalista que haya podido verse. No vi a otro presidente del gobierno hablar de 'campeones nacionales', 'preservar la españolidad...'; bueno, sí que había otro que decía esas cosas, un tal Francisco Franco, por cuyas maneras siente Huk una envidia nada sana para los que no pensamos como él.

En fin, que Huk no da asco, provoca más bien la pena alternando con la risa.

"Al PP no le importa España, al PP le importa alcanzar el poder, aunque ello suponga ayudar a que ETA siga matando."

Será porque ETA dejó de matar con el PP y ha vuelto a matar con el P$O€. SErá porque el terrorismo callejero cesó con el PP y ha vuelto ahora gracias al P$O€. Será porque con el PP no hubo detenciones ilegales (como con Franco, P$O€-GAL) y ahora las ha traído de nuevo el P$O€.

Lamento, Huk, que la realidad no se acomode a tus deseos. Ay. Pero así es la vida.

Queremos la libertad. Si no estoy en guerra con nadie, ¿con quién iba yo a firmar una 'paz'?

Mis deseos no son que le des la razón al PSOE, sino que dejes de mentir.

ETA empezó a no matar con el PP (aunque luego por otro lado algunos digáis que perpetró el 11-M...) y con el Gobierno del PSOE tampoco mató, hasta hace un mes. Lo lamentable realmente es que utilicéis eso para intentar alcanzar el poder. Es penoso y vergonzoso, como si fuera culpa del PSOE que hayan atentado... Como si el PSOE hubiera traído el terrorismo de nuevo a España.
¿Tengo que recordarte qué sector de la población se alegró de este atentado? Te lo recuerdo: parte de la derecha.
¿Tengo que recordarte quién está amplificando la voz de ETA, quién la está reforzando y quién está llevándola a las portadas día tras día? Te lo recuerdo: parte de la derecha.

Luego ya lo de las detenciones ilegales es de psiquiátrico... Aún os lo creeis, en fin...

Lloriqueais como quinceañeras, os hacéis las víctimas y todo con mentiras y farsas. No sé cómo no os da vergüenza...
Lloráis y acusáis al PSOE de marginaros porque os quedáis solos y apartados de los demás partidos en todas las votaciones y acuerdos, cuando sois vosotros mismos los que no queréis llegar a acuerdos con nadie.
Lloráis porque en el lema de una manifestación no aparece la palabra "libertad", siendo esa vuestra única excusa para no acudir con el resto de ciudadanos a expresar el rechazo al terrorismo, y cuando se añade la palabra os inventáis otra excusa para no tener que ir, demostrando que lo que realmente ocurre es que no queréis manifestaros contra el terrorismo con el resto de ciudadanos, sino con la extrema derecha. Patético.
Lloráis y mentís sobre unas supuestas detenciones ilegales cuando lo único ilegal fue la falsedad documental, que te recuerdo que no es equivalente a decir que fueron detenidos injusta o ilegalmente, MENTIROSO. Vosotros os lo tragaréis, pero yo no.

Luego ya está lo de la hipocresía, que es caso aparte...
Cuando Aznar liberaba a presos, callábais como borreguitos ante lo que vuestro líder hacía, COBARDES. Ahora que no se libera a nadie, es más, ahora que se sacan condenas de la manga para que los etarras no salgan, gritáis y mentís con una supuesta bajada de pantalones.
Cuando Aznar hablaba de proceso de paz, ninguno de vosotros, hipócritas, decía lo de "el mal llamado proceso de paz".
Cuando Aznar evitaba nombrar a ETA, ninguno de vosotros, falsos, hablaba de "lapsus".
Cuando Aznar invitaba a los etarras a volver a España, ni la AVT ni vosotros se echaba las manos a la cabeza, sectarios. Ahora sí lo hacéis, y eso que no se invita a nadie a volver.

Mira que los progres son penosos e hipócritas, pero es que el nivel de bajeza moral y de falsedad al que estáis llegando vosotros da ganas de vomitar.

"ahora que se sacan condenas de la manga" -No sabía que aplicar el art. 578 del Código Penal era sacarse una condena de la manga.

"¿Tengo que recordarte qué sector de la población se alegró de este atentado? Te lo recuerdo: parte de la derecha." -¿Qué culpa tengo yo de que el PNV se alegre del atentado? Yo no me he alegrado del asesinato de dos personas. Tal vez tú sí...

"¿Tengo que recordarte quién está amplificando la voz de ETA, quién la está reforzando y quién está llevándola a las portadas día tras día? Te lo recuerdo: parte de la derecha." -Hombre, esto sí que es una sorpresa, los que llamáis hombres de paz a los asesinos de más de 800 personas ahora resulta que sois de derechas. Cosas veredes, Sancho.

"no queréis manifestaros contra el terrorismo con el resto de ciudadanos, sino con la extrema derecha" -¿Dices que quiero manifestarme con fascistas como tú? Vade retro, SAtanás.

"Luego ya lo de las detenciones ilegales es de psiquiátrico... Aún os lo creeis, en fin..." -Sentencia firme chavalín, que ni te lees el BOE, ni te lees la Ley, ni tampoco las sentencias. Si para esto te enseñaron a leer y escribir, menudo dispendio. Dos personas detenidas ilegalmente por orden del Delegado del Gobierno (Constantino Méndez, entonces, que dimitió al saberse la sentencia)... y ya sabemos que el Delegado del Gobierno actúa a instancias del señoritingo de Moncloa. Bueno, lo de 'ya sabemos' no te incluye, puesto que no tienes ni idea de nada.

"Lloriqueais como quinceañeras, os hacéis las víctimas y todo con mentiras y farsas. No sé cómo no os da vergüenza..." -Qué gran argumento. Sorprendido me hallo. Vuelve a la escuela, teenager.

"Lloráis y acusáis al PSOE de marginaros porque os quedáis solos y apartados de los demás partidos en todas las votaciones y acuerdos" -Jajajaja esto es buenísimo. Haces el mismo discurso que los nazis del PNV cuando PP y (antes) PSE hacían oposición al nazionalismo: 'como no votan con nosotros, se están aislando y se quedan solos'. Para estar con gente como tú, mejor quedarse solo solito solo. Mejor solo que mal acompañado.

COnclusión: si leyeras más y secretaras menos bilis, te iría mejor y no harías el ridículo como haces aquí. Pero bueno, está bien que nos visites, así sabemos que en el 'lado oscuro' no hay nadie a la altura.

Ay... qué pocos argumentos hay que tener cuando todo tu discurso se basa en pretender identificarme con el PSOE y sus sectarios amigos... Tan sectarios como vosotros, por supuesto.
Hay que ser muy muy flojo para que no tengas más argumentos que ese y toda tu respuesta vaya alrededor de esa farsa.

Los hay tarados y luego estás tú y el resto de enfermos mentales... en fin. Los desechos con el cerebro vacío ya sois irrecuperables. Sólo podéis seguir cumpliendo la función que os han encomendado: repetir consignas.

Si hasta te crees que quién está dándole protagonismo a ETA es el PSOE y no el PP y que quien se alegra del atentado es el PNV y no el PP, jajaja.

Hazle un favor a la inteligencia: deja de creerte todo lo que pone en Libertad Digital, si es que puedes, claro.

Qué pena da ver personas que tiran su cerebro a la papelera para repetir como loros lo que sus líderes les ordenan que se crean.

Y bueno, en fin Gerd, que ya he asumido que simplemente sois unos residuos que ya no sirven para nada. Ya he asumido que vuestros cerebros sirven única y exclusivamente para memorizar las consignas y repetirlas, sin procesarlas de ninguna forma en vuestros cerebros, así que no voy a molestarme más.

Cada uno tira su estúpida vida a la basura de la forma que quiere. Unos se tiran a la heroína y otros a creerse lo que les ordenan que tienen que pensar.

Sólo espero que no contaminéis con vuestras mentiras a mucha gente más.

"Gorkel, decir que me das asco porque no te importa que se haga política con personas muertas no es insultarte, es describir el sentimiento que me produce tu falta de escrúpulos".

A mí me insultas de esa manera (¿me concederás si acaso el poder sentir por mí mismo, verdad?.

Más que nada porque mientes. Me repugna que se haga política con los muertos, como pude presenciar del 11 al 13 de marzo.

Ah, pero que era el PSOE quien lo promovía, entonces, no, que eran los buenos, los que JAMAS harían nada malo.

Ok, venga, va, pues soy un asqueroso como toda esa extrema derecha que ves por doquier (porque somos mucho, yo que tu me echaría a temblar.....qué miedo!!!!)

Eres tú el que pone en mi boca que el PSOE no haría nada malo, yo no lo he dicho. Quizá lo digas porque es la única forma que tienes de justificarte, queriendo hacerme del PSOE, que tienen mucho que callar.

Y sobre tu última frase... la verdad que no sois tantos, aunque sí muy ruidosos.
De todos modos, por pocos que seais (aunque intentéis parecer que sois muchos más mintiendo en las cifras de vuestras manifas contra el Gobierno) me parecéis demasiados. La verdad que a estas alturas me cuesta creer que haya gente así.

Pues asúmelo, hay mucha gente aunque no lo quieras reconocer y no te guste. Gente amante de la libertad que repugna negociaciones con asesinos.

De momento, si comparamos manifestaciones de 2007, hay goleada...¿o tampoco?

Y lo de ruidosos....en fin. Burda manera de tratar de minimizar la realidad. Hay imágenes.

Cierto, no he dicho que de tu boca salga que el PSOE no haga nada malo.

No te hago del PSOE. ¿Contento?

Por cierto, Falange auténtica estuvo en la manifestación del 13 de Enero.

Si eso te va a hacer feliz, creete que sois muchos. A mi me da lo mismo. Por mi puedes repetir las veces que quieras que "ganásteis en manifestaciones". Es un poco lamentable plantear la lucha contra el terrorismo en esos términos, pero tú sabrás. Te define por completo.

Eso si: que ahora digáis interesadamente que negociar es algo horrible, inmoral y deleznable, no significa que sea verdad. Y mucho menos cuando se ve a leguas que la mayoría lo decís por motivos políticos (¿sabes lo que dijo la AVT cuando Aznar negociaba?).

Hay mucha gente de la que no fue a las manifestaciones que también opina que hablar no es sólo aceptable, sino que es la única solución (entre ellos yo).

Gracias por el dato de la Falange. ¿Y?

"Hay mucha gente de la que no fue a las manifestaciones que también opina que hablar no es sólo aceptable, sino que es la única solución (entre ellos yo)."

Otro Adolescente de mundo. ¿Y qué les piensas decir, España no os está violando?

¿Adolescente de mundo? Juas...

Díselo a los norirlandeses.

Desde luego hay gente que nunca aprenderá...
Da igual que día a día podamos ver y comprobar que las cosas por la fuerza no sirven para nada, que vosotros seguís empeñados...

Eso sí que es inmadurez.

Ni me hace feliz por llevarte la contraria ni me lo creo yo solo. Es la realidad.

Se que todo lo que no compartas te dará lo mismo.

Aquello que no se comparte se tiende a despreciarlo. Claro ejemplo.

Ya estoy definido basándonos en tu criterio. Ok. No me preocupo, como comprenderás.

Pero qué fácil es volverte a poner el anzuelo sobre la negociación de Aznar....vas y caes. Para un argumento demoledor que crees tener y lo repites como un monito.

Hemerotecas. Compara diálogo. Unos querías comprobar si el alto el fuego era real y otros están dispuestos a arrodillarse ante "hombres de paz".

Calcadito.

Y lo de Irlanda del Norte. Imagino que no habrás visto publicados muhcos de los artículos en los que se desmonta que la situación de Irlanda del Norte y El País Vasco no es similar, pero vamos, erre que erre con la consigna facilona. (¿hay un grupo matando católicos y haciendo atentados como perpetran los protestantes con los catíolicos? Ojo: el GAL no vale, aunque supongo que no se te ocurrirá equipararlo.

Ojalá el asesino De Juana actúe como el terrorista del IRA que murió por la huelga de hambre. Ojalá. Así, ya tendrás un punto a favor cuando compares los casos.

Demostrar nada, pero hablar para ver si cuela se te da la mar de bien.

En ningún caso estoy comparando el conflicto del IRA con el de ETA, pero como tienes la consigna aprendida, no te queda otra que soltarla... A la mínima que se menciona decís que se compara...

Saco a colación lo del IRA porque es el claro ejemplo de que SE PUEDE resolver un conflicto mediante negociaciones y para ello no se arrodilló el estado ni se despreció a las víctimas ni nada por el estilo.
Vosotros directamente decís que negociar es algo abominable.

Y lo de "Compara diálogo. Unos querías comprobar si el alto el fuego era real y otros están dispuestos a arrodillarse ante "hombres de paz"." es lo que te gustaría a ti creer.

De momento tenemos lo mismo. Perdón, en la tregua de ZP se dió mucho menos.

Te lo voy a explicar: en la tregua de Aznar hubo contactos entre el Gobierno y la banda terrorista.
En la tregua de ZP hubo contactos entre el Gobierno y la banda terrorista.
En la tregua de Aznar, éste liberó a presos, invitó a exiliados a regresar y se acercaron etarras a cárceles del País Vasco.
En la tregua de ZP nada de nada.
En la tregua de Aznar NADIE hizo manifestaciones (ni los hipócritas de la AVT) diciendo que se estaba arrodillando.
En la tregua de ZP todos sabemos perfectamente el acoso y derribo de la derecha.
En la tregua de Aznar se negoció mientras la kale borroka estaba a pleno rendimiento.
En la tregua de ZP la kale borroka no apareció hasta casi el final.
En la tregua de Aznar, el tío hablo de MLNV en vez de ETA y nadie dijo nada.
En la tregua de ZP, el tío habló de "trágicos accidentes" y todos os echásteis al cuello.
En la tregua de Aznar dijo que sabría ser generoso.
En la tregua de ZP dijo que con violencia no se negociaría nada.

La verdad que está bastante claro todo... Luego te inventas que unos se quieren "arrodillar" y otros buscaban "comprobar". Claro, claro...

Huk, dices que España no se está rompiendo, que no lo ves ahora, pues ya lo verás dentro de poco si no te vuelves ciego, yo no es que tenga mucha vista, la normal, y ya estoy viendo muchas cosas, y todas empiezan con los estatuts, el primero el de cataluña, y el querer ser una nación, el quejarse por ejemplo que se dedique dos horas diarias de enseñanza al castellano y denunciar las autoridades catalanas a todo aquel establecimiento que facture en castellano, y otras muchas cosas que las demás comunidades están copiando para no ser menos que los catalanes, ya se irá viendo todo, ya lo verás.

También dices que el PP lo que quiere es llegar al poder, mira por ejemplo cómo llegó el PSOE, con un atentado terrorista, 192 víctimas y muchos heridos, ¿serían hombres de paz los autores?, dialoguémos con ellos para que no vuelvan a hacer esos actos, a cambio de lo que sea, y en los dias de reflexión electoral se tiraron a la calle tan democráticamente para no manifestarse encontra del atentado, sino encontra del gobierno, lo mismo que dicen ellos ahora del PP. ¿Prestige?, "Nunca Mais", ¿desgastar al gobierno?, ¡cuánta hipocresía!, ley de acción y reacción, "de lo que hablarás caerás", todo eso le está sucediendo al PSOE, ¿nó lo ves?, ahora tienen en Algeciras otro caso Prestige, y lo que oigo es que no se están llevando bien las cosas, unos dicen unas cosas, otros dicen otras, tu cree a quien quieras, pero lo que oigo y después de toda la actual experiencia creo a cualquiera menos al gobierno. Vienen las elecciones municipales, en Canarias se está persiguiendo a alcaldes del PP que se les suelta sin fianza, algo habrá pero no tan grave, pero lo que importa es ir abriendo camino para que luego en las elecciones gane el PSOE. El atentado del 11-M, ¿tú sabes en claro algo?, yo no, y mucha más gente tampoco, no soy el único, los únicos que saben algo o todo son los que concuerdan con el gobierno, entre otros.

¿Nó se rompe España?, dices, me alegro, es una tranquilidad, ya estaba preocupado, entoces explícame por qué todos los apoyos, o todos los que manejan este gobierno se definen como nacionlistas independentistas separatitas antiespañoles, ayer escuché las amenazas de Montilla, amigo de Zapatero, en las que decía que si el estatut se iba al traste también el gobierno caería, ¿no eran amigos?, que cataluña sea una nación es mucho más importante, y si cataluña es una nación ya se ha roto una parte de España, con el estatut se empieza, y luego más estatuts, y más naciones, si España no se rompe es una tranquilidad, menos mal, España nunca se romperá según tú porque por lo menos los madrileños siempre querrán ser España, menos mal, yo no soy madrileño pero por lo que veo me tendré que ir a vivir allí para poder estar en mi país.

Me he equivocado, decía antes que en Cataluña se quejan de que dedican dos horas diarias para el castellano, es semanal, dos horas diarias sería lo justo pero es demasiado para ellos, lo que debería de ser al revés, dos horas diarias para el catalán, porque la lengua oficial en España es el español o castellano, por si alguien no lo sabe, en Cataluña los idiomas oficiales son el castellano y el catalán, pero en el momento de que del castellano ni quieren saber es porque una parte de España se está rompiendo, aunque digan por ahí que España no se está rompiendo.

Me parece lamentable que insinúes que el PSOE llegó al poder por el atentado. Sólo alguien muy miserable puede seguir diciendo eso para ocultar la realidad: que los ciudadanos, en las urnas, decidieron que no querían que el PP les gobernara porque les mintió para mantenerse en el poder. Estás insultando a todos los millones que les votaron. Esa es vuestra democracia, miserables.

Luego dices demagógicamente que todos los que apoyan al Gobierno son nacionalistas. ¿Pero cómo eres tan hipócrita? ¿En quién se apoyaba el Gobierno de Aznar cuando no tenía mayoría absoluta? ¿Te recuerdo a Pujol y el catalán en la intimidad?

Hay que estar realmente tocado del ala para seguir diciendo tonterías como que "España se rompe". Sin duda las consignas con las que os machacan el cerebro hacen mella en vosotros, aunque sean estupideces.

Dices que el PP mintió con respecto al atentado, y desde aquella fecha cuando el PSOE entró en el poder todavía existen muchas incógnitas, todo muy raro, enseguida se ocultaron pruebas, dias antes de las elecciones, 12 y 13 M, todos a protestar como en el "Nunca Mais" contra el gobierno, no contra el atentado, se rompe el pacto antiterrorista para hacer otro con los nacionalistas. El PP se juntaba con nacionalistas para obtener la mayoría absoluta como dices igual que el PSOE, siempre se ha hecho, pero el nacionalismo tan radical como el de ahora, tan antiespañol, no exitía entonces, te recuerdo que cuando Pujol no había estatut, eso lo han llevado los de ahora, principalmente ERC que son de izquierdas, CiU no son de izquierdas, aunque para mi como si lo fuesen. Dices que todos los que apoyan al gobierno son nacionalistas, me refiero a ERC, PNV, BNG, y PSC, ¿no son esos partidos nacionalistas?, también está IU que para mi aún consiguen ser más malos que todos esos juntos, y eso que cuando estaba Julio Anguita hasta me caía bien.

¿Piensas tu que si no hubiera habido atentado el PSOE hubiera ganado las elecciones?, pues eso sólo lo dices tu, todas las encuestas decían lo contrario, gracias a que se echaron a la calle los dos dias de reflexión consiguieron cambiar el voto de la gente, ¿y que el PP miente?, es verdad, el PSOE eso no sabe lo que es. Que España no se rompe, por el momento Otegui dice que si Navarra se une a la comunidad autónoma vascuence se acabará el conflicto, encontes vamos todos a hacer lo mismo, yo quiero que Murcia que tiene buena huerta se una a la Comunidad Valenciana, sinó formo una banda terrorista y a hacer atentados, así todos conseguiremos lo que queremos, o que Extremadura se una a Andalucía, que hay buenos jamones, y si nó que los andaluces hagan otro otra banda terrorista, o los catalanes que querían la parte rica de la Comunidad Valenciana, Murcia, y Baleares, que vuelvan aquellos del Terra Lliure y que hagan atentados, dices que la violencia genera violencia, pero en este caso la violencia de los terrorista se ha generado porque querían una cosas por que sí y como no era de ley hacían atentados, Navarra nunca ha pertencido históricamente a ellos, además los navarros no creo que quieran venderse-entregarse a una banda de asesinos, pero si dialogando el gobierno lo permite pues el que manda manda. Concederle lo que pida una banda de asesinos, con el diálogo, ya es romperse España, no sólo con la segregación, ahora es que Navarra se una a la comunidad vascuence, luego será hacer un estatut como el de cataluña y poco a poco, ya veremos si al final es sin violencia, dirán que es una nación, irán por su cuenta y odiarán a España, pero tu y los que piensan como tu direis que España no se rompe, eso me deja tranquilo, pero tiempo al tiempo.

"En ningún caso estoy comparando el conflicto del IRA con el de ETA, pero como tienes la consigna aprendida, no te queda otra que soltarla... A la mínima que se menciona decís que se compara..."

"Saco a colación lo del IRA porque es el claro ejemplo de que SE PUEDE resolver un conflicto mediante negociaciones y para ello no se arrodilló el estado ni se despreció a las víctimas ni nada por el estilo."

Muy bien. En cuanto pidan perdón los terroristas y entreguen las armas, se podrán parecer ambas situaciones.

No me baso en consignas, siento jorobarte tu argumento. Me baso en datos históricos y en la realidad. ¿Ves como sí me queda otra?

"te recuerdo que cuando Pujol no había estatut"

A mí Pujol siempre me cayó bastante bien. Bien fuera por interés, por complacencia o por una mezcla de ambas cosas, siempre se mostró dispuesto a negociar el encaje de Cataluña en la más amplia realidad española sin inflamaciones patrioteras ni necesidad alguna de reivindicar el secesionismo. No soy nacionalista, pero creo que el pujolismo representó para el nacionalismo catalán una etapa de estabilidad y moderación que, hoy, ERC se está ocupando de destrozar.

"Saco a colación lo del IRA porque es el claro ejemplo de que SE PUEDE resolver un conflicto mediante negociaciones y para ello no se arrodilló el estado ni se despreció a las víctimas ni nada por el estilo."

No: es el ejemplo de que mediante negociaciones se puede resolver un conflicto EN EL QUE HAY DOS PARTES ENFRENTADAS (mejor dicho, TRES, porque las autoridades políticas británicas han hecho históricamente muchas, pero muchas salvajadas en Irlanda del Norte) Y DONDE, POR TANTO, HAY ALGO QUE DEBATIR Y QUE NEGOCIAR. Hay agravios reales, hay rivalidades irreconciliables auténticas, hay diversas violencias implicadas...

Pero NO en Euskadi.

En Euskadi, en relación con el terrorismo (y no con el nacionalismo, que se puede debatir y de hecho se debate constantemente, por estar en una democracia, a ver si el detalle se os mete a algunos de una puta vez en la cabeza), NO HAY NADA QUE NEGOCIAR, sencillamente porque la violencia es autónoma y no relacional. Procede de un único actor. La "paz" (la entrecomillo porque paz propiamente dicha sólo se alcanza cuando hay guerra, y esto no es una guerra, sino una paz turbada por un hatajo de fanáticos) sólo puede ser iniciativa de un bando, el que todos conocemos. El de los asesinos antidemocráticos opuestos a TODOS los demás (incluídos, sí, nacionalistas democráticos).

Ya estoy cansado de repetirlo, una vez más, erre que erre... pero vamos allá: no se negocia con quién sólo quiere ver al "estado colonizador" doblegado ante su (según ellos) justa y liberadora violencia revolucionaria. Eso es legitimarlos. Lo que en otras situaciones (como en Irlanda del Norte) sería deseable, por haber allí realmente materia de diálogo, en Euskadi se convierte en una temeridad idiota, una concesión a la perspectiva de la que parten los etarras, consecuencia de una apreciación superficial y tendenciosa del problema.

Con un obcecado, un simple descarriado, se habla. Con alguien que aplica un supuesto remedio violento, inhumano y antidemocrático a una determinada situación de VERDADERO conflicto, con él también se habla. Pero con un chantajista o un totalitario, que asesina en una democracia, en un estado de derecho legítimo (tan legítimo que en él podría expresar tranquilamente sus ideas nacionalistas radicales) para imponer su doctrina, con ése NO SE HABLA.

Con los nazis también se quería dialogar. Y fueron los propios nazis los primeros en fomentar el diálogo... siempre que las conclusiones les fueran cosméticamente favorables, que les dieran la razón. ¿El resultado? Que los nazis iban ocupando tranquilamente Europa y las democracias pasaban... porque, aunque totalitarios, eran dialogantes y no había que soliviantarlos. Que, oye, a lo mejor era peor y todo.

Con totalitarios no se habla porque es precisamente LO QUE ELLOS SIEMPRE BUSCAN.

A los totalitarios sólo se les combate aíslandolos: fomentando las alternativas democráticas a los mismos (se esté de acuerdo o no con ellas, en este caso el nacionalismo pacífico), por un lado, y persiguiéndolos con la más escrupulosa justicia pero con firmeza y sin concesiones, por otro.

Lo demás, demagogia.

Huelga decir que cuando hablo de alternativas democráticas me refiero al PNV, a Aralar, etc.

No a la "alternativa democrática" de ETA (es decir, esta puta democracia no es realmente una democracia, porque yo mato legítimamente y resulta que no me dan lo que exijo a cambio de esos asesinatos inevitables y justificados, por tanto no hay justicia ni democracia ni ná, por tanto planteo mi alternativa, es decir, que hagan de una puta vez lo que yo quiero, que es lo democrático, o sea, darme lo que me da la gana a cambio de perdonarles la vida a esos españoles que, eh, que conste, no los odiamos, pero es que si no los matamos no allanamos el camino a la democracia, o lo que es lo mismo, a que nos concedan lo que queremos gracias al miedo, la rendición y a nuestras santísimas pelotas."

¿Que es obvio? No parece serlo todavía para miles y miles de vascos y españoles en general.

Recomiendo en este sentido la lectura del libro "Las religiones, la justicia, la esperanza", del político francés Nicolas Sarkozy, donde muestra (en este caso, con el ejemplo del Islam) de forma muy determinante cómo se puede combatir al totalitarismo siendo muy tolerante con los moderados (coincidamos con ellos o no) y, AL MISMO TIEMPO, debidamente inflexible, todo lo necesariamente inflexible, con los extremistas (que precisamente basan su éxito, entre otras cosas, en aprovecharse de los moderados para fomentar su extremismo).

Pero claro, aquí somos españoles, es decir: sectarios, demagogos, ingenuos, tontos e incoherentes. O dicho de otra manera (repetid conmigo): somos GI-LI-PO-LLAS.

Tanto izquierda como derecha.

Y orgullosos de serlo. Que es lo peor.