"¿Pinza entre PP y Batasuna?"

(Título del artículo de ayer de Sopena)

Que tío más grande, de verdad. Yo, de verdad, no sé si este señor es tan malvado como aparenta, o es que simplemente está mal de la chaveta. Bien mirado, no son cosas excluyentes.

Hay que ser miserable, pero muy miserable, para sugerir (Ojo, link a El Plural) siquiera la más mínima connivencia entre el PP y los terroristas. Solo un malnacido como Sopena puede escribir estas cosas. El partido de Miguel Angel Blanco, colaborando con la ETA. Hay que ser...

Luego en su patético artículo (¡pero que mal escribe este tío!) se dedica a defender a Zapatero, como no, con argumentos como el siguiente: "Zapatero cumplió con su deber intentando que el diálogo con ETA/Batasuna consiguiera terminar para siempre con las viles actividades de la banda terrorista".

Zapatero hizo el canelo con la ETA. Cualquiera con dos dedos de frente sabía que con los terroristas no había nada que hablar ni negociar, que la banda estaba débil y que lo que había que hacer era seguir con la presión policial. En lugar de eso, ZP se cargó el pacto antiterrorista, puso en ridículo al Congreso y se lanzó a mendigar la "paz".

El resultado ahí está. Los terroristas han vuelto, Zapatero no da explicaciones de nada y la progresía se ha pasado los últimos dos años insultando a todos aquellos que no estábamos de acuerdo con esta comedia. Bombazo el viernes en Durango, y nuestro querido Presidente que sale otra vez pidiendo unidad. ¿Para qué? ¿Para volver a negociar? ¿Para volver a arrastrarse? Nunca.

31 Comentarios

ZP_NO_ES_BUENO escribió:

No amigo no, zETApé sabía y sabe muy bien lo que está haciendo con la ETA, otra cosa es que haya intentado hacernos ver que le sorprende todo esto, pero no que no supiera lo que iba a pasar.

En mi opinión, esto es todo un maldito montaje.
La ETA y zETApé tienen firmados muchos pactos anteriores y posteriores al 11M, y todos confluyen en lo mismo, PP fuera, PSOE dentro a toda costa, NaZionalismos llevándoselo crudo y EspaÑa? EspaÑa que se joda!

Mak escribió:

¿Pero qué tipo de unidad quieren? ¿Con o sin negociaciones secretas con los mismos contra los que se supone que hay que estar unidos?

DePaso escribió:

Pues estoy con "zpnoesbueno". Es todo un paripé. Lo de zETAp con la ETA no es tanto una negociación como una alianza y la situación actual no es más que un montaje, algo transitorio y pactado, porque ninguno de los "alianzados" puede permitirse que el pepé gane las elecciones.

Y esto lo creo porque me extraña tanto tiempo sin atentados -este último me parece raro: sólo daños materiales cuando podían haber puesto no 100 sino 400 kg de explosivo como en la T4- y porque sigue sin haber detenciones, salvo en Francia, y porque me parece raro ver a De Juana y a Otegi en la cárcel tan dóciles y calladitos. Ellos y los suyos. ¿Esperan algo?

Naturalmente el sectario Sopena puede decir lo que le venga en gana; es su papel en el guión: dar pienso a su ganado.

Suances escribió:

A mí eso de "apelar a la unidad de los demócratas" me parece que está en la onda de "el justiciero de las mujeres" y de los cuatro magníficos con silversurfer.

FenixLibre escribió:

>Zapatero cumplió con su deber intentando que el
>diálogo con ETA/Batasuna consiguiera terminar
>para siempre con las viles actividades de la
>banda terrorista

El deber de un presidente no es INTENTAR sino CONSEGUIR.

"Házlo, o no lo hagas, pero no lo intentes". Yoda dixit.

Sólamente Dios puede juzgar por las intenciones. Los humanos, que no somos capaces de leer el pensamiento, sólo podemos juzgar por los resultados. Y el resultado de la acción de ZP es el peor de los escenarios posibles: ETA rearmada, con fuerza moral y en las instituciones públicas.

Jesus escribió:

Hace tiempo el Sr. "Mikimoss" me dijo en este blog que la Ética era cosa desfasada perteneciente el NacionalCatolicismo de la Era Franquista.

Si partimos de ese Presupuesto de la Ideología Progresista, el desvirtuar a la Ética de su carácter de disciplina que estudia los Valores Morales inherentes al Ser humano y Dejarla SÓLO en la Compasión a los que se "QUEJAN" sin Validar Objetivamente su LEGITIMIDAD o LICITUD al hacerlo, se comprende que la Compasión la extiendan los Progresistas desde las Víctimas de un Tsunami, las Víctimas de la Globalización (los OKUPAS) hasta las Víctimas del Estado Central Español desde Franco (los vascos y sus Gudaris-la ETA), legitimando en sus adentros el falso "conflicto vasco". Es lo que pasa al despreciar la Ética como ciencia Objetiva de los Valores del Ser Humano. la que dice las Condiciones de lo que está bien (Lícito) y lo que está Mal (ilícito). Ejemplo.:
1. Si un médico da la medicina a un enfermo es Lícito.
2. Si uno da a tomar un veneno a una persona es Ilícito.

Propongo una TEORÍA Histórica de lo Sucedido.:
Desde el Momento en que el PSOE estuvo de acuerdo con los Nacionalistas Periféricos en DESCENTRALIZAR el Estado a favor de las Autonomías. La Progresía Política vio la Oportunidad de "Pacificar"-Pacíficamente (sin medios Represivos) a la ETA, a través de la Fórmula 'Paz Definitiva POR más Autogobierno'.

Así se pensaban iban a matar dos pájaros de un tiro. Ya abierta por el PSOE la Caja de Pandora de los Estatutos querían salir como los que vencieron a la ETA pacificándola (mediante más autogobierno para la ficción de Euskalherría).

Todo marchaba bien en la mente de la Progresía, pero hete aquí que en estas cabecitas Negociadoras y Pecunarias, hambrientas del Poder (y del vivir bien cómodo) no cabía que en la Mentalidad REAL Terrorista, el FANATISMO es Intrínsecamente Superior al Hedonismo. Y el Sacrificar las Vidas Propias y Sobre Todo Ajenas por la Independencia de Euskalherria es muy Superior al Ofrecimiento de un hipotético Funcionariado Político de por vida Amansado en una Diputación o Ayuntamiento o empresa pública. Porque el auténtico demonio al que sirve la Progresía es el Propio Hedonismo egoísta, por eso no les cabía en la cabeza y les supuso un PALO el atentado del 30 de diciembre de 2006.

Aunque Muchos Conscientes de la Realidad del Terrorismo y de cómo se vence (a nivel de Principios Morales sin los cuales no hay Victoria sobre el Terrorismo) lo advertimos por todos los Medios a nuestro Alcance. Y la Progresía, embutida en su Mundo, no nos escuchó, para ella nosotros éramos su Coco Odiado "culpable de No Querer la Paz y sí los Muertos". Nosotros fuimos el Pepito Grillo de la Película, el Cortapunto de la Fiesta. El "abre los Ojos".

Se ha demostrado que teníamos Razón. Que el "retorcer" la "Interpretación de las Leyes" es Ilegítima e ilícita.:
1. Caso DeJuana que mediante una autoimpuesta huelga Light de hambre forzó su Excarcelación como demandaban los Socios del Gobierno.
2. Caso Otegui que ContraCriterio del Juez que veía fundamento para el Juicio de Enaltecimiento del terrorismo el Fiscal decide retirar los Cargos (mismo fiscal del caso De Juana) bendecido por su jefe el Fiscal General Conde Pumpido (Elegido por el Gobierno de Zapatero).

3. Supuesto Chivatazo a un etarra desde la Sede Central del PSOE en Madrid. LLamada telefónica de un Responsable de Seguridad del Partido a un bar del barrio donde estaba el Etarra un rato antes que la Policía fuera por él.

4. Legalización de la mitad de las listas de ANV, cuando este partido formaba parte de la coalición Herri Batasuna que previendo su ilegalización se desmenbró en Batasuna y ANV. Aralar sí condenó la violencia terrorista. Cuando el Tribunal Supremos objetó que el Cauce Previsto por la Ley era Pedir Ilegalizar TODO el Partido ANV. a lo que la Abogacía del Estado y la Fiscalía General (dependientes del Gobierno) se Negaron con la equivocada idea que el brazo Político iba a "arrastrar a la ETA a la vida Pacífica". Y no lo que siempre ha sido, un brazo manejando Presupuestos para un Mismo entramado Económico y Social con ETA.


Y ahora como se han llevado el Palo, el PSOE decide cambiar de Política antiterrorista, sin Rectificar Públicamente y Sin decir que NUNCA MÁS volverán a "Procesos" con la ETA. y sin iniciar la Ilegalización de ANV.

El PSOE mientras no Rectifique de verdad es INEPTO para la Política Antiterrorista.

atroma escribió:

En España nunca va a existir unidad. O estas con los que recogen las nueces, O estas con los que defienden la libertad, sin ambigüedad. Y zapatero esta al lado de los castanheiros, como dicen en brasil.

Algo que sabe bien el indulgente falso demócrata de sopena. No se ampara en la unidad, ya la tiene, se solicita la aquiescencia del PP.

Para algo se firmo el pacto del tinell.

atroma escribió:

En España nunca va a existir unidad. O estas con los que recogen las nueces, O estas con los que defienden la libertad, sin ambigüedad. Y zapatero esta al lado de los castanheiros, como dicen en brasil.

Algo que sabe bien el indulgente falso demócrata de sopena. No se ampara en la unidad, ya la tiene, se solicita la aquiescencia del PP.

Para algo se firmo el pacto del tinell.

Jesus escribió:

Para Addison.:
Rosa Regás abandona la Biblioteca Nacional por la falta de confianza del ministro

Regás, comunicó su dimisión en una carta remitida a las nueve de esta mañana al ministro, con quien mantuvo una entrevista el pasado viernes en la que Molina, según la escritora, le dijo que "no había hecho nada" durante su gestión de más de tres años al frente de la Biblioteca Nacional.

"A la vista de esa afirmación, que supone una total falta de confianza, he tomado la decisión de presentar mi dimisión", explicó Rosa Regás, quien fue nombrada directora de la Biblioteca Nacional en mayo de 2004.

Véase->
http://www.20minutos.es/noticia/269328/0/regas/dimite/desconfianza/

Espero mañana un Ingenioso Comentario Comprensivo de la Trayectoria de Nuestra Entrañable Directora de Propaganda perdón de la Bilblioteca Nacional.

Gracias!!

Fonseca escribió:

Hola a todos.

Oye, echo de menos una frase de algún ecologista hablando sobre este verano que iba ser tan cálido.

¿Será que la CIA nso ha hipnotizado a todos para que pensemos que hace frío cuando realmente estamos a 60ºC sin enterarnos?


Fonseca
http://fonsecablog.blogspot.com

manuelito escribió:

"Que tío más grande, de verdad. Yo, de verdad, no sé si este señor es tan malvado como aparenta, o es que simplemente está mal de la chaveta. Bien mirado, no son cosas excluyentes".

"Hay que ser miserable, pero muy miserable, para sugerir (Ojo, link a El Plural) siquiera la más mínima connivencia entre el PP y los terroristas. Solo un malnacido como Sopena puede escribir estas cosas. El partido de Miguel Angel Blanco, colaborando con la ETA. Hay que ser..."


Amigo,Addison,cada uno dá su versión como en todas partes y cuanto a todas las noticias,cada uno a su forma,¿O las verdades sólo son las vuestras?.

O esto que pongo a continuación,como muchas más que se pueden poner,si se pueden decir y no se es miserable:
Sr.Rajoy:ETA gana y recibe regalos de Zapatero.
Sr.Rajoy:El Gobierno está en manos de ETA.
Sr.Rajoy dirigiendose a Presidente del Gobierno en el Parlamento:Usted ha traicionado a los muertos.
Sr.Rajoy:Si no cumple con ETA le pondrán bombas,y,si no le ponen bombas es porque ha cedido.
Sr.Ignacio Astarloa:El Gobierno ha asumido la metodología terrorista de ETA.
Etc,etc....

"En mi opinión, esto es todo un maldito montaje.
La ETA y zETApé tienen firmados muchos pactos anteriores y posteriores al 11M, y todos confluyen en lo mismo, PP fuera, PSOE dentro a toda costa, NaZionalismos llevándoselo crudo y EspaÑa? EspaÑa que se joda!"

Publicado por: ZP_NO_ES_BUENO el Agosto 27, 2007 8:20 AM


Por el mismo motivo que usted piensa esto,¿Podemos pensar que el atentado sufrido por el Sr.Aznar(ya que no fué reivindicado por nadie),tambien fué un montaje para ganar las elecciones del 96?


"esto lo creo porque me extraña tanto tiempo sin atentados -este último me parece raro: sólo daños materiales cuando podían haber puesto no 100 sino 400 kg de explosivo como en la T4- y porque sigue sin haber detenciones, salvo en Francia, y porque me parece raro ver a De Juana y a Otegi en la cárcel tan dóciles y calladitos. Ellos y los suyos. ¿Esperan algo?"
Publicado por: DePaso el Agosto 27, 2007 10:38 AM

Por qué no puedes pensar,que si ETA estaba acabada como deciais,y posteriormente con todas las detenciones habidas,en lugar de estar más armada como habeis llegado a decir,no puede ser que esté más debilitada aún todavía;os recuerdo que se rompieron las negociaciones por no cederles nada como también se dijo aquí.

¿Qué habeis tenido siempre la razón?¿En qué?,no digais más tonterias que ya está bien,hombre.

granmaster escribió:

Manuelito no te alteres hombre, que es malo para el cerebelo.

Yo sigo pensando que eres un hombre de buena fe, incluso que realmente abominas del terrorismo. Pero pienso francamente que tus anteojeras ideológicas te dan una visión muy distorsionada de la realidad. Ese planteamiento tan maniqueo tuyo de "el PP es malo malísimo " y " el PSOE de ZP es cojonudo como ninguno" carece de toda seriedad. Pienso que eres mucho más capaz que eso en serio( aunque hasta la fecha no lo hayas demostrado).

El empecinarte en no reconocer NI UN SOLO ERROR en la estrategia de ZP denota un fuerte sectarismo por tu parte. Y te pongas como te pongas, no hay mayor deslealtad que firmar un pacto antiterrorista con el PP y al mismo tiempo ordenarcontactos con batasuna y su entorno.

Siempre rehuyes los temas que no te interesan, así que te planteo 2 preguntas directas:

-Te parece muy "democrático" el célebre pacto del tinell?. Porque semejante documento no tiene parangón en ningún pais de la UE, ni ahora ni en el pasado

-Te parece bien que desde el PSOE( y n especial desde el PSE) se haya llegado a afirmar que el PP necesita a ETA porque sin el terrorismo´no tendría discurso político? Porque Afirmar semejante disparate para con un partido, el PP, que ha perdido a tantísimos concejales bajo las bombas y tiros de ETA, es de una podredumbre y miseria humana y moral que espanta. Gentuza despreciable.

Pero eso a vosotros no os hace ni pestañear. El día en que seas un poquito más humilde y te pares a meditar que tus "odiados adversarios" quizá tengan una parte no desdeñable de razón, tus planteamientos tendrán más credibilidad y no se quedarán en un mero compendio de alabanzas acríticas al PSOE y su buenismo progresista. Hay que ser un poquito más serio tener la gallardía de reconocer que los tuyos no son infalibles

salom escribió:

Si se hubiese continuado la presión policial sobre ETA, impedido a ANV presentarse a las elecciones y evitado por todos los medios bochornosos espectáculos como los ofrecidos por el PSOE en el parlamento europeo, ahora la gente que ayer defendía la negociación política, la suciedad de las togas y la flexible interpretación de las leyes, amén de la persecución a las víctimas del terrorismo, no tendría que ponerse en ridículo defendiendo justo lo contrario de lo que hace cuatro días le parecía lo más de lo más del progresismo.

Un millón de españoles se lo dijo bien clarito en la manifestación de Madrid: en nuestro nombre no. Pues eso; que el bochorno, la iniquidad y la vergüenza es para los que apoyaron el desastre infame de Zapatero. En vuestro nombre, progres: el GAL o la negociación con asesinos. No tenéis remedio.

¿Que no digamos tonterías? Pero si eres incapaz de reconocer una tontería, aunque tenga el tamaño de Ciudad Real y esté pintada de rosa.

Antonio escribió:

Los progres han demostrado como se puede estirar la ley como un chicle cuando a ellos les plazca. Casos claros:

---> De Juana fuera de la cárcel. Rubalcaba da una rueda de prensa indicando que debido a una __DECISION POLITICA__ (hay que joderse encima) se le saca de prision, ya que no le parece humano (que pena penita pena). Se acaba la tregua por parte de ETA, De Juana a la trena.

---> Otegui condenado por enaltecimiento del terrorismo. En plena tregua, se le considera libre de todos los cargos. Se acaba la tregua. Se le vuelve a juzgar por lo mismo y a la cárcel.

¿Alguien que defienda alguna tesis socialista me puede explicar esto? Ya por no hablar de los temas que comentar ahí arriba, como lo de avisar a etarras y demás, que son para mear y no echar gota, la traición del pacto antiterrorista (esto es demasiado fuerte) y demás.

ETA en la era PP estaba MUERTA mal que le pese a algunos, ACABADA y ACORRALADA, sobre todo en lo económico. Gracias a ZP alias "dentro de un año estaremos mejo.... buuuuuuuuMMMMmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmba" ahora tenemos a una ETA reconstruida internamente, con comandos itinerantes por toda España, afincada en Portugal (no teníamos suficiente con Francia, ahora hemos retrocedido 15 años en la historia) y que el otro día nos sorprendía con la furgoneta de Durango y ahora hemos descubierto que pretendía atentar con una furgoneta en Castellón contra quien sabe qué cosa.

De verdad, progres, dejadlo ya, no se puede defender lo indefendible. VAle que en la oposición hay algunas cosas que sobran, así como algunos elementos que también sobran, pero favor, quienes gobernáis ahora sois vosotros, asumid la chapuza a la que nos habéis condenado, y admitid que habéis estado haciendo el imbécil 4 años. Gracias a vosotros, ETA, ha resurgido de su cenizas.

Gracias ZP y Rubalcaba, gracias Conde Pumpido, gracias votantes del PSOE.

Jesus escribió:

Animo Antonio. Mucha gente ha analizado la historia reciente y está juzgando al gobierno para sus adentros. El año que viene hay elecciones Generales. Lo Primero es saber la verdad, informarse y juzgar a nuestros políticos.
Animo!!!

Alfombril escribió:

Esto es horroroso. El “Financial Times” diario conservador del capitalismo anglosajón se ha sumado al “Movimiento Stalin Vive”. El pasado dia 24 de agosto escribía un artículo David Gardner que entre otros vómitos terroristas, estalinistas e islamoprogretarras decía:

“(…) En Marzo de 2004, tras los atentados de Madrid (…), los españoles acabaron sumariamente con un Gobierno del PP (…). Desde entonces, el PP ha lanzado acusaciones de que no se jugó limpio, en un intento, estridente aunque confuso, de impugnar la legitimidad del Gobierno y presumiblemente, también del electorado. La cosa podría haber acabado ahí. (…) Pero como demuestra el reciente juicio de los terroristas supervivientes, no ha sido así. Los responsables del PP no sólo han seguido insistiendo en que los terroristas vascos tuvieron un papel; también han intentado introducir PRUEBAS FALSAS para demostrarlo. (…) Asímismo, es extraordinariamente reveladora la hostilidad del PP a dos leyes polémicas, la de la MEMORIA HISTÓRICA y la de la EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA.(…). Los españoles (…), merecen mejores cosas de sus líderes. Necesitan UNA DERECHA MODERNA, QUE CONTEMPLE ESPAÑA COMO UNA EMPRESA COMÚN, EN VEZ DE DEDICARSE A LANZAR UNA ACCIÓN DE RETAGUARDIA CONTRA LA ILUSTRACIÓN.”

Hasta ahí podía llegar el Comunismo Internacional. Un diario tacheriano de las finanzas participando en el Contubernio Judeo-masónico-marxista contra ¡ESPAÑA!. Se impone la necesidad de un nuevo Centinela de Occidente.

Yo propongo a Federico Jiménez Losantos.

manuelito escribió:

Amigo granmaster,en primer lugar muy buenas y me alegra saludarle de nuevo;es lo mejor que nos puede ocurrir,eso es buena señal.

Amigo,te he de decir que no estoy alterado,con lo que no le puedo hacer daño a mi cerebelo,ya que estoy totalmente tranquilo y sereno,sé muy bien lo que digo,ya te lo hice saber hace bastante tiempo en otra de las frases de este foro.

Referente a lo que me dices:"Pero pienso francamente que tus anteojeras ideológicas te dan una visión muy distorsionada de la realidad. Ese planteamiento tan maniqueo tuyo de "el PP es malo malísimo" y "el PSOE de ZP es cojonudo como ninguno" carece de toda seriedad";como mi cerebelo está en perfectas condiciones,me dá que pensar que todo este párrafo es aplicable al 100% a vosotros;siempre y cuando la ética no haya cambiado,como acostumbra hacer la iglesia;o sea sé,lo que "antes era bueno","ahora es malo";así como tambien puedo entender que para vosotros el "Gobierno es malísimo",y,"el PP es cojonudo como ninguno".¿No es así?.

Dices que mis planteamientos,carecen de seriedad;1-¿Qué pasaría si yo dijese lo mismo de los vuestros?¿Sería sectarismo,o diria la verdad?
2-¿Es que mis planteamientos son mentiras,o es que tu sectarismo no te deja ver las verdades?¡Ah!,la verdad solo las decis vosotros,los que opinan diferente a vosotros,esos solamente dicen falacias.Que fácil es rehuir de las verdades;te voy a ampliar más mis comparaciones a ver si así las entiendes mejor:

Sr.Rajoy:ETA gana y recibe regalos de Zapatero.(En la negociación del 98,no se dieron regalos,se dieron SUPER-REGALOS.Presos trasladados al pais Vasco.Como resolver el futuro económico de varias decenas de activista que no han hecho otra cosa en su vida más que recibir un sueldo y una protección de la organización).
Como podrás observar,mis anteojeras ideológicas,así como mi sectariedad,no me dejan ver la realidad¿No sereis vosotros los que no quereis ver o que se os digan la realidad?.

Sr.Rajoy:Ud ha traicionado a los muertos.(17/1/96,secuestro de Ortega Lara;12/7/97,asesinato a manos de ETA de Miguel Angel Blanco,a penas un año después 3/11/98 comienza la negiciación del Sr.Aznar)¿Entonces no se traicionaba a los muertos?¡Claro que no!"Antes bueno","Ahora malo".¿Quienes son más sectaristas,vosotros o yo?.

Sr.Rajoy:Si no cumple con ETA le pondrán bombas,y,si no le ponen bombas es porque ha cedido.(Debo entender según mi sectarismo,que si le pusieron la bomba en la T-4,así como ahora en Durango,debe ser porque Zapatero no ha cedido¿No es así?¿O como lo puede interpretar vuestro sectarismo?.

Sr.Jaime Mayor Oreja:a los 17 dias del brutal asesinato de Miguel Angel,dice:En el supuesto de que el ruido de las armas hubiese callado,su paretido(el PP)alentaría un proyecto de paz en el que no habría vencedores ni vencidos.(repito NO HABRIA NI VENCEDORES NI VENCIDOS;estas mismas palabras dichas por la Vicepresidenta del Gobierno,fueron motivo de rechazo e insultos;así como piropos agradables que les echasteis);creo que se ha de tener memori y saber lo que decimos.¿Esto es sectarismo por mi parte?;pienso que más bien es por la vuestra.

19/4/95 Atentado sobre el Sr.Aznar.¿Reivindicado por quién?¿Me lo podrias decir?,es que mi sectarismo no me deja ver el más allá.

Si hay otra ocasión seguiré poniendo más ejemplos de mi sectarismo.

Sobre lo de "no reconocer NI UN SOLO ERROR en la estrategia de ZP demuestras un fuerte sectarrismo por tu parte";creo que te habia quedado bien claro hace tiempo en la frase de este foro:"No exigiré rectificaciones.Así se demuestra el consenso";y si "sectarismo"le llamas tú a las comparaciones que siempre hago,entre los hechos de la misma similitud y en las mismas circunstancias entre "antes"y "ahora",que "antes bueno","ahora malo";explicame o aclarame quien es más sectario.

Sobre lo que dices de "no hay mayor deslealtad que firmar un pacto terrorista con el PP y al mismo tiempo ordenar contactos con batasuna y su entorno",creo y deduzco que tu ideología sectaria no vé ni el más allá ni el más acá,pues en la misma frase que te indiqué más arriba,te puse bien claro las fechas de todos los contactos,y al mismo tiempo te hacía la siguiente pregunta¿Quién está mintiendo?.

Dices,"que rehuyo los temas que no me interesan"¿Tú me dices eso?¿Leistes mis comentarios en la frase::"No exigiré rectificaciones.Así se demuestra el consenso"?;no les digas a los demás,lo que soleis decir vosotros.¿Todo lo que dije en mi comentario anterior,es mentira?.

Vamos a tus dos planteamientos hacia mí:

Pacto de Tinell.-Dime de que no estás de acuerdo y lo debatiremos,pero acatando todas las verdades y rechazando las mentiras,tanto por uno como por el otro.

Lo del PP necesita a ETA.-Es cierto,no solamente lo puede decir el PSOE o el PSE,yo también lo he comentado en muchos comentarios y desde hace bastante tiempo;y si no cambia continuaré diciendolo.Cuando el PP,conjuntamente con su aliado la AVT en las manifestaciones contra el "dialogo de paz";se le llamaba al Gobierno y en concreto a Zapatero,"asesino","amigo de los terroristas";cuando yo hablo de víctimas del terrorismo,lo hago en general SIN DISTINCION DE IDEOLOGIAS,así que aplicando tu teoría,te pregunto¿Es que en el PSOE no han sufrido pérdidas de militantes a manos de ETA?¿Está bien llamar a Zapatero o al Gobierno amigos de ETA?¿o PSOE=ETA?,pienso que hacer esa discriminación de víctimas es de una pudredumbre,miseria humana y moral que espanta.Gentuza despreciable.Y de un sectarismo total.

Nunca sigo directrices de nadie,ya te lo hice saber,soy una persona normal,llana y que habla como un hombre de la calle,que vé,oye y razona,y dice claramente lo que piensa.

Durante la negociación del Sr.Aznar,SE DABAN LAS SIGUIENTES CONDICIONES:

1-El respeto sagrado por la vida y la integridad física.-(No habia trans currido a penas un año,cuando comenzó las negiciaciones.)
2-La Abominación de la violencia y su condena.(Antes se daba ahora no,"los del PP buenos",los del "Gobierno malos";recuerdo haberte dicho y ponerte un link,donde el Sr.Aznar decia que nunca comentó de exigir el abandono de las armas.)
3-En el Caso de criminales,haber PAGADO las DEUDAScon la justicia y la SOCIEDAD,habiendo sido juzgados y cumpliendo sus respectivas condenas.(Que se lo pregunten a IÑAKI BILBAO,así como a los presos acercados al pais Vasco,las rebajas de las condenas al tercer grado,así como la libertad condicional.

Como "el PP es bueno",y el Gobierno del 98 era del PP;por definición,cuando lo hacía el "Gobierno del PP era LICITO",cuando lo hace el "Gobierno del PSOE es ILICITO"¡Ole mi secta!¡Ole mis cojones!.

Y como te dije hace tiempo,es el Gobierno quie marca las normas o base para la lucha antiterrista;sabes de sobra que solo se opuso el PP,he hizo una oposición brutal a costa del terrorismo de ETA;ahora no me digas que esto tambien es por mi sectariedad,apañados estamos.

Saludos.

granmaster escribió:

Manuelito, pese a tu cordial saludo de inicio, me decepcionas bastante; pensé que no tenías tan mala leche, porque dar a entender algo así como queel atentado que casi le cuesta la vida a Aznar en el 95 puede ser unmontaje del Pp "porque ETA no lo reivindicó"...., que quieres que te diga, que me parece muy fuerte, por no decir bastante miserable.

Partiendo de esa base, supongo que tb estarás con IBarra, el ya ex presi extremeño, cuando sugirió quela detenciión de los etarras en Cañaveras el 29 de Febrero de 2004 era un montaje del PP para ganar las elecciones.

Yo nunca he negado que en algunas manifestaciones la gente se exceda verbalmente, pero tu te refieres con bastante obsesión a lo de "Zetape", y en cambio eludes hablar de cómo en las manifestaciones contra la guerra de Irak llamaban asesino a Aznar y a todo su Gobierno; ¿en serio eso te parece justo? digo yo que será tan excesivo como llamar asesino o cómlice de eta a ZP. Pero veo que tú solo condenas los excesos verbales cuando provienen de "la derecha". En cambio, cuando provienen del lado digamos "progresista", todo está justificado. Más coherencia amigo mío.

Tb me resulta chocante en una persona como tú,que dice que trata de "ver y razonar" , que no veas nada anormal ni rechazable en el pacto del tinell. Si a ti te parece muy correcto, saludable y democrático que una serie de formaciones( PSOE, IU y los separatistas de ERC)se pongan de acuerdo para marginar políticamente a un partido con cerca de 10 millones de votos, pues eso....sin comentarios; luedo encima tendrás los santos cojones de decir que no eres naaada sectario, que ese epíteto solo es aplicable a nosotros, los fachas.

Respecto a las víctimas, yo respeto a todas; eres tú el que de manera sistemática desprecia a las víctimas del terrorismo integradas( o que apoyan) a la AVT, al tratarlas como un asuerte de mentecatos estúpidos sin criterio propio que no hacen sino adherirse bborreguilmente a las consignas de su amo, el PP. Así que el hecho de que tu mentes y demandes "respeto" a las víctimas me resulta grotesco y, perdona, bastante cínico. Una AVT que te guste o no engloba a casi el 80% de víctimas, y que goza del cariño de personas como Buesa, Rosa Díez, Gotzone Mora o Maite Pagaza, que son socialistas.....no no, perdona, según tú deben ser unos vendidos a la derecha.

Yo más bien creo que quienes están muy politizadas son las víctimas como Madina, Bárbara Dhurkopp , que al dolor por los asesinatos sufridos parecen anteponer la lealtad y obediencia ciega, acrítica e incondicional a su partido, el PSOE. Tb te parecera muy respetable y edificante y coherente la conducta de Pilar Manjón,partidaria absoluta de dialogar con los etarras mientras, por el contrario, exige la máxima firmeza contra los islamistas. Toma coherencia de esta buena señora....

Por su parte, cuando ETA puso fin a la tregua del 98, el Gobierno del PP reaccionó como le es exigible a un ejecutivo digno: con determinación y firmeza máximas, cerrando totalmente las puertas a una nueva y futura negociación. ZP en cambio ha seguido con sus paños calientes, y si ahora habla tanto de firmeza es más por conveniencia política( elecciones muy próximas) que por verdadera convicción.

Claro que Oreja metió la zarpa al hablar de sin vencedores ni vencidos. Y Aznar cuando habló del MLNV. Lo he dicho en más de una ocasión. Y yo estaba radicalmente en contra de cualquier aproximación al mundo etarra. Pero agarrarte como un clavo ardiendo a frases desafortunadas de gobernantes del PP en vez de comparar con sentido global ambas treguas, denota tu escasez de argumentos sólidos. Seguir a estas alturas con esto es empeñarse en defender la cuadratura del círculo. Pero en fin, la perseverancia( nclusoen la equiparación de lo inequiparable) no deja de ser una virtud....

Te aseguro que si el PP hubiera actuado con la cuarta parte de irresponsabilidad y ligereza que ZP, les hubiera mandado a tomar por culo. Por suerte, está muy claro quiéne s el partido que defiende los principios y la dignidad nacionales, y quiénes son los que, con tal de perpetuarse en el poder, pastelean y negocian con quién sea.

ZP es un tipo soberbio y prepotente que estaba realmente convencido de que con su talante y su capacidad para el diálogo iba a resolver en dos tardes( como le dijo Jordi Sevilla con la economía)los graves problemas del separatismo catalán y de la violencia terrorista."Porque tyo soy muy talantud y mucho más guapo además que Aznar" Cosa que Aznar no podía resolver porque era un tipejo autoritario, nada dialogante y por tanto, fabricante insuperable de nacionalistas( el Pais tildó al PP de Aznar de "fábrica de nacionalistas")...y hete aquí que no, que mire Vd, las cosas no son tan fáciles. Y los nacionalistas catalanes no se han contenado, y ETA es ta asesina como siempre.

LevantateZP escribió:

LA FRASE FACHA:

"Hay que ser miserable, pero muy miserable, para sugerir siquiera la más mínima connivencia entre el PP y los terroristas".

Sin embargo, llamar a ZP "el amigo de la ETA" (Federico dixit) es superguay, superliberal y para nada miserable. ¿no?

http://levantatezp.blogspot.com/

Jesus escribió:

Para el Sr. Hellraising o "levantateZP"

El Gobierno de Zapatero nos embarcó en un "Proceso" decía él de diálogo SIN Darse las Condiciones de TODO Diálogo, a saber.:
1. El respeto sagrado por la Vida y la integridad Físicas.
2. la Abominación de la Violencia y su Condena.
3. En el caso de Criminales, haber PAGADO las DEUDAS con la JUSTICIA y la SOCIEDAD, habiendo sidos juzgados y cumpliendo sus Respectivas PENAS.

Nada de esto se da, ni se daba con ETA. Entonces por DEFINICIÓN cuando se sentaban los Representantes del Gobierno con ETA a "hablar", no se Dialogaba, ni se hablaba del Tiempo. SE NEGOCIABA. Lo que es totalmente ILÍCITO.

Entonces pasa la Soberanía de donde legítimamente Corresponde que es el PUEBLO hacia los Criminales (Abominación).

Todo marchaba bien en la mente de la Progresía, pero hete aquí que en estas cabecitas Negociadoras y Pecunarias, hambrientas del Poder (y del vivir bien cómodo) no cabía que en la Mentalidad REAL Terrorista, el FANATISMO es Intrínsecamente Superior al Hedonismo. Y el Sacrificar las Vidas Propias y Sobre Todo Ajenas por la Independencia de Euskalherria es muy Superior al Ofrecimiento de un hipotético Funcionariado Político de por vida Amansado en una Diputación o Ayuntamiento o empresa pública. Porque el auténtico demonio al que sirve la Progresía es el Propio Hedonismo egoísta, por eso no les cabía en la cabeza y les supuso un PALO el atentado del 30 de diciembre de 2006.

Aunque Muchos Conscientes de la Realidad del Terrorismo y de cómo se vence (a nivel de Principios Morales sin los cuales no hay Victoria sobre el Terrorismo) lo advertimos por todos los Medios a nuestro Alcance. Y la Progresía, embutida en su Mundo, no nos escuchó, para ella nosotros éramos su Coco Odiado "culpable de No Querer la Paz y sí los Muertos". Nosotros fuimos el Pepito Grillo de la Película, el Cortapunto de la Fiesta. El "abre los Ojos".

Se ha demostrado que teníamos Razón. Que el "retorcer" la "Interpretación de las Leyes" es Ilegítima e ilícita.:
1. Caso DeJuana que mediante una autoimpuesta huelga Light de hambre forzó su Excarcelación como demandaban los Socios del Gobierno.
2. Caso Otegui que ContraCriterio del Juez que veía fundamento para el Juicio de Enaltecimiento del terrorismo el Fiscal decide retirar los Cargos (mismo fiscal del caso De Juana) bendecido por su jefe el Fiscal General Conde Pumpido (Elegido por el Gobierno de Zapatero).

3. Supuesto Chivatazo a un etarra desde la Sede Central del PSOE en Madrid. LLamada telefónica de un Responsable de Seguridad del Partido a un bar del barrio donde estaba el Etarra un rato antes que la Policía fuera por él.

4. Legalización de la mitad de las listas de ANV, cuando este partido formaba parte de la coalición Herri Batasuna que previendo su ilegalización se desmenbró en Batasuna y ANV. Aralar sí condenó la violencia terrorista. Cuando el Tribunal Supremos objetó que el Cauce Previsto por la Ley era Pedir Ilegalizar TODO el Partido ANV. a lo que la Abogacía del Estado y la Fiscalía General (dependientes del Gobierno) se Negaron con la equivocada idea que el brazo Político iba a "arrastrar a la ETA a la vida Pacífica". Y no lo que siempre ha sido, un brazo manejando Presupuestos para un Mismo entramado Económico y Social con ETA.


Y ahora como se han llevado el Palo, el PSOE decide cambiar de Política antiterrorista, sin Rectificar Públicamente y Sin decir que NUNCA MÁS volverán a "Procesos" con la ETA. y sin iniciar la Ilegalización de ANV.

El PSOE mientras no Rectifique de verdad es INEPTO para la Política Antiterrorista.


manuelito escribió:

Jajajaja...,de los sectarios me rio ya.
Granmaster,¿O prefieres que te llame gransectario?,nome dejas otra opción que llamarte"gransectario"al estilo LD,es su palabra preferida,veo que sigues la consigna al pié de la letra,puesto que cuando te ves acorralado y sin argumentos,rehuyes vilmente de la realidad y acudes a pedir auxilio a la cúpula de la gran secta y que te puedan socorrer con nuevas directrices.¿No tienes bastante con contestar en la misma frase?.Veo que es tu cerebelo el que te traiciona frecuentemete.

Gransectario,no tengo mala leche y se te decepciono no sé el por qué,aunque sospecho el motivo por el que lo dices,puede ser porque no leas bien o te desvias como es muy normal de vuestra secta,sólo cogeis y decís lo que os interesa.

Lo del atentado del Sr.Aznar,viene como consecuencia de un comentario que hizo un tal ZT_NO_ES_BUENO,el 27 de agosto a las 8:20AM en la frase"¿Pinza entre PP y Batasuna?" y que te repito para que lo entiendas mejor,el dijo:"En mi opinión,esto es todo un maldito montaje.La ETA y zETApé tienen firmados muchos pactos anteriores y posteriores al 11-M,y todos confluyen en lo mismo PP fuera,PSOE dentro a toda costa,NaZionalismos llevándoselo crudo y EspaÑa?EspaÑa que se joda!";de ahí mi comentario sobre lo del atentado del Sr.Aznar,cosa que a tí sin embargo,sólo te hice dos preguntas sobre dicho atentado.

Como podrás comprobar,deduzco que¿Sólo vosotros podeis hacer cualquier tipo de comentario y opinar lo que querais,pero los demás no podemos hacerlo y nos llamais"miserables","sectarios"etc,etc,?¿Quienes son más miserables entonces?,con lo que vuelvo a machacar,si ETA no lo reivindicó¿Quien lo cometió?.¡Ya está!,fué el GAL.

Si señor sectario,veo,oigo y razono y además sé muy bien lo que digo y por qué lo digo,pero lo que jamás haré,es decir algo que nadie ha dicho,yo no he dicho"de no ver algo anormal ni rechazable en el pacto de Tinell,lo que si he dicho y tengo los santos cojones de repetir,para ver si de una puñetera vez,tu grado de sewctarismo y maldad veas la realidad,he dicho referente a dicho pacto:"Dime de que no estás de acuerdo y lo debatiremos,pero acatando las verdades y rechazando las mentiras TANTO POR UNO, COMO POR EL OTRO".Comportate con un poco más de coherencia hombre,no sigas directrices marcadas y opinas por tí mismo y no mezcles las cosas,aunque esto último es muy normal de vuestra secta.

Gransectario,sigues y continuas sin ver la realidad,continúa con la consigna de siempre,sobre la guerra de Irak,amigo mio,fué solito el Sr.Aznar quie nos metió de lleno en ella,contra la opinión de todos los españoles que le pedian que no nos metiese en dicha guerra,así que ahora no me vengas con chorradas.

Sobre las víctimas del terrorismo,sabes de sobra que siempre apoyo a los familiares de las víctimas del terrorismo,sea el que sea,lo que nunca defenderé,que se utilice a las víctimas del terrorismo para hacer política y sabes de sobra que sólo critico la forma de actuar de su presidente;ya te dije en su dia que la política para los políticos que para eso están.Tambien debes saber como yo,que hay muchos de sus miembros que no están de acuerdo con la forma de actuar de su presidente.¿Por qué será?.

Como tú bien dices,dicha asociación engloba al 80% de las víctimas,te pregunto¿Donde está el otro 20%?;¿Este 20% pueden ser los familiares de las víctimas del mayor atentado de España cometido por ETA en el Hipercor de Barcelona?,porque para el Sr.Alcaraz(presidente de la AVT)parece ser que estas víctimas son de 2ª,3ª o ni siquiera llegan a ser víctimas de ETA.¿Porque yo tambien apoye a los familiares de las v´´ictims,tambien estoy vendido a la derecha?,o entro dentro del de este lote catalogado por ese gran presidente:"Quien no secunde la manifestación,está fotografiándose al lado del entorno de ETA-Batasuna".José Alcaraz.

Un poco más de coherencia,gran sectario.

Señor gransectario,no me agarro como un clavo ardiendo a frases"desafortunadas"(¿Qué fortuna,ahora son desafortunadas?)del PP.eso lo dejo para vosotros que lo hagais con el PSOE(Ya que no son "desafortunadas");yo me agarro a la historia y alo que está dicho y escrito,"antes bueno","ahora malo",o a lo que es lo mismo"antes LICITO","ahora ILICITO";esa es la diferencia y mi gran coherencia.

LevantateZP escribió:

Jesús, repito mi pregunta, que ha quedado sin responder ante la vorágine conspiranoica (me ha impactado sobre todo el telefonazo desde Ferraz para avisar al etarra, ni Luis del Pino habría imaginado nada mejor, oiga).
La cosa es:

"Hay que ser miserable, pero muy miserable, para sugerir siquiera la más mínima connivencia entre el PP y los terroristas".

Sin embargo, llamar a ZP "el amigo de la ETA" (Federico dixit) es superguay, superliberal y para nada miserable. ¿no?

Jesus escribió:

Eso aunque sea evidente se lo explicito. Pregúnteselo al que lo haya properido. Que no soy yo, pues siempre mantengo al lado de la Verdad con Razonamientos y Argumentaciones. Que veo que aunque me lea no le anima a refutarlas (lo del "chivatazo" salió de una Información Periodística recogida entre otros en el Mundo, aunque sea sólo Circunstancial sí es indicioria y coherente con el resto de las "Medidas" de ensuciar la toga con el Polvo del Camino que dijo el Fiscal General Conde Pumpido. Está en manos del juez Grande Marlaska. Véase-> http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-08-21&num_edi_on=1454&cpn=1276286060&seccion=ESP_D)

Yo me centro en la Ausencia de Ética del Gobierno en su "Proceso" con ETA.

Saludos

Jesus escribió:

Le animo a que lea todo mi Primer Comentario explicativo en esta misma Sección más arriba ->
'Jesus el Agosto 27, 2007 11:33 AM'

Y aunque el "chivatazo" es presunto y está en estudio de juicio, el caso "Otegui", el Caso De Juana y las Listas de ANV en el Supremo no son nada presuntos, hay Resolución Judicial y ya están en Hemerotecas para revisar paso a paso la Gestión Institucional en ellas.
Ánimo.

manuelito escribió:

1-Que negociar,han negociado todos los gobiernos que hemos tenido;el Sr. Aznar,también tendría que haber aprendido de la experiencia sufrida por sus antecesores.(¿Es ahora cuando se tiene que aprender?).

Es ahora cuando no se cumple:

"1. El respeto sagrado por la Vida y la integridad Físicas.(No habia transcurrido a penas un año del asesinato de Migual Angel Blanco a manos de ETA,el 3/11/98 el Sr.Aznar comienza la negociación o diálogo con ETA(para él MLNV),en esa época no se traicionaba a los muertos ni a las víctimas del terrorismo.-Ver para creer.)

2. La Abominación de la Violencia y su Condena, 3. En el caso de Criminales, haber PAGADO las DEUDAS con la JUSTICIA y la SOCIEDAD, habiendo sidos juzgados y cumpliendo sus Respectivas PENAS.

Nada de esto se da, ni se daba con ETA. Entonces por DEFINICIÓN cuando se sentaban los Representantes del Gobierno con ETA a "hablar", no se Dialogaba, ni se hablaba del Tiempo. SE NEGOCIABA. Lo que es totalmente ILÍCITO",antes era todo LICITO.


2-La negociación del Sr. Aznar,fué posterior al asesinato por ETA,de Miguel Angel Blanco.(Se respetaba muy bien a las víctimas del terrorismo en aquella época)

3-En aquella negociación se acercaron presos de ETA,desde las cárceles de Melilla a la península.(Aquello no era"chantaje",ni"ilicito";ahora si que lo es todo esto y más)

4-En aquella negociación,no hubo insultos de la oposición;hubo apoyo.(En esta hubo de todo,llamando al presidente del Gobierno "asesino",y "ETA está contigo"

5-En aquella negociación,contó con el apoyo de las AVT en general.(En esta,se dedica hacer política de la mano de su jefe el PP)

6-En aquella negociación,no se decia nada de traicionar a las víctimas del terrorismo.(En esta se dice todo eso y mucho más)

7-En aquella negociación,si se cumplia el decálogo expuesto.

8-En aquella negociación,hasta todos los medios de comunicación estaban apoyando al Sr Aznar.

9-Que durante la época de Aznar,le rebajó la condena a Iñaki Bilbao,y cuando salió de la cárcel,se cargó a un político.(¿Esto como se puede llamar en vuestro argot?

etc.etc.

EN ESTE PROCESO:

1-Falta de apoyo del PP en dicho "proceso de paz",que se trató en el Parlamento,que es donde estamos todos los ciudadanos representados.

2-Insultos tras insultos por parte de la oposición contra el Gobierno con calificativos que sólo son ellos quien lo pueden decir,los demás tenemos que permanecer callados.

3-Crispando en todo momento y exaltando a los ciudadanos contra el Gobierno.

4-Las AVT en general,no apoyan al Gobierno,es más,hacen política en contra del Gobierno,manifestaciones con todo tipo de insultos,etc.etc.

5-La oposición diciendo que el Gobierno cedería Navarra a ETA.

6-En este proceso se dice que se está tricionado a las víctimas del terrorismo;tanto lo decian la oposición como las AVT.

7-Que ETA dicen que estaba "acabada","ahogada","exterminada",y luego dicen que el mayor atentado sufrido en España en toda la historia,van y dicen que es cometido por ETA.

8-El Gobierno,dijo que el "proceso de paz",se rompió con el atentado de la T-4;ellos seguían con el mismo rollo de siempre,chantaje por aquí,chantaje por acá.


9-Con lo de De Juana;tanto las oposición(PP),como la oposición(AVT);decian que era una bajada de pantalones del Gobierno;pero no tenían en cuenta que ya habia cumplido condena por los crímines que habia cometido,estaba cumpliendo condena por exaltación al terrorismo(Cosa que no quieren reconocer)que como paradoja de la vida ocurrió durante el año 2003.

10-En esta negociación,no se cumple con el decálogo expuesto.

etc.etc.


Si es que no paran,lo suyo es GOBERNAR SEA COMO SEA Y A COSTA DE LO QUE SEA,SIEMPRE CON ETA A CUESTAS.

Todo queda dicho"antes era todo LICITO","ahora todo es ILICITO"

Ahora al leer esto,dirán como siempre,que son "falacias",la verdad siempre será dicha por la cúpula de la secta,los demás mienten como bellacos.

LevantateZP escribió:

Manuelito, no esperes que te vayan a rebatir lo que dices porque son verdades irrebatibles. Ahora te saldrá el Jesús de turno con su verborrea pedante para no decir nada.

Jesús escribió:

Veo que el que no dice nada cuando escribe es Vd Sr."LevantateZP". Lo que tiene por costumbre de salir a la luz en los Razonamientos (Dialéctica).

2. Resultados.:
2.1. ETA se ha fortalecido durante la "Tregua"-Trampa, mediante las cartas de Extorsión, el Robo de Armas (350 pistolas). Y no menos fundamental, el Declarar a ETA como un interlocutor Político Válido por este Gobierno hasta en el Parlamento Europeo. Creando el Gobierno de Zapatero una Justificación Moral FALSA de que ETA es la Consecuencia de un "conflicto vasco", una Abominación. El único Problema en Euzkadi son los que Asesinan a los Que no piensan como ellos, o los secuestran, o les incendian, o los amenazan con hacerlo y quienes ILÍCITAMENTE lo justifican.

2.2 LOS DOS ASESINATOS en la "Tregua"-Trampa de la T4, al que hay que añadir el hombre Asesinado por el Incendio de un Cajero.

2.3. La Decisión de Zapatero de EXCARCELAR a DeJuana sin merecerlo, forzando un punto de la ley con quienes padecen ENFERMEDADES TERMINALES sin tenerla, mediante una Huelga "light" CHANTAJISTA a la que CEDIÓ el GOBIERNO (después de ETA-BATASUNA de asesinar a tres Personas).
ELIMINANDO la Aplicación Universal de la Justicia (Todos Somos Iguales ante la Ley) y destruyendo la Confianza que Toda Víctima Debe tener en la Aplicación de la Justicia y su AMPARO.

2.4. La RETIRADA de los Cargos contra Otegui por Enaltecimiento del Terrorismo (15 meses de prisión le podía caer) por parte del Fiscal Burgos(mismo que el de DeJuana) bendecida por su jefe el Fiscal General Conde Pumpido (Elegido por el Gobierno de ZP).
Es como si uno roba un coche, y el Fiscal le pregunta por ello y éste lo niega Todo. Y EL FISCAL LO CREE SIN MÁS!!.
En DEMOCRACIA el FISCAL se OCUPA DE LA ACUSACIÓN, de buscar las Prubas e Indicios del Crimen que se juzga. Simétricamente la DEFENSA hará lo propio con las Pruebas e indicios de la DEFENSA. Pero hete aquí que el FISCAL IGNORÓ su DEBER por DERECHO y actuó más bien de abogado defensor aceptando por bueno que Otegi negara el Crimen (Negar la Mayor)

Y Contra Criterio del Juez->
Véase:
20minutos.es/noticia/215887/0/otegi/pruebas/absolucion/
*****
En la resolución la sala afirma que "existe prueba de cargo directa, objetiva, suficiente para desvirtuar la presunción de inocencia, lícitamente obtenida y practicada" en el juicio y que podría constituir un delito de enaltecimiento terrorista.

Los magistrados añaden que la retirada de la acusación por parte del fiscal, "única parte acusadora", impidió al tribunal "dictar cualquier otro tipo de resolución que no sea la absolución del acusado".
********
2.5 Legalización de la Mitad de las Listas de ANV.

La Respuesta está en el en el Auto del Tribunal Supremo (Sala de lo Penal del Art. 61 de la Ley Orgánica del Poder Judicial) Apartado F) Alcance de la competencia de la Sala del artículo 61 LOPJ. PÁGINAS 37 A 39.

* PERO Y AQUÍ ESTÁ LO MAYÚSCULO SI CABE ES QUE AMBAS FISCALÍA GENERAL DEL ESTADO Y ABOGACÍA DEL ESTADO SE NEGARON A PROPONER EL ENJUICIAMIENTO DE ANV COMO SUCESOR ILEGÍTIMO DE BATASUNA.: Todo el Apartado SEGUNDO hoja 39 del Auto
"SEGUNDO.- Tal como con toda claridad ponen de manifiesto ambas partes demandantes, el objeto del presente proceso no es la determinación de si el partido Acción Nacionalista Vasca (ANV) es sucesor de los partidos políticos Herri Batasuna, Euskal Herritarrok y Batasuna, ni la impugnación de
los acuerdos de proclamación definitiva de TODAS las candidaturas
presentadas por aquél para participar en las elecciones a Juntas Generales
en el País Vasco, Autonómicas en la Comunidad Foral de Navarra y
Municipales, acuerdos dictados por las Juntas Electorales de cada Territorio Histórico , por la Junta Electoral de Navarra y de Zona "
"Ambas partes demandantes concretan su pretensión en la petición de anulación de los citados acuerdos de la Administración Electoral en cuanto a una parte de las candidaturas presentadas por ANV y justifican su impugnación en el hecho de que los citados partidos ilegalizados por nuestra sentencia de 27 de marzo de 2003 han sido capaces de colocar en las listas de esas candidaturas un número de miembros suficiente para continuar su actuación política a través de ellos. Sin embargo, ambas partes demandantes coinciden en que en el momento en que ejercitan su acción, ésta NO puede extenderse NI a la petición de nulidad de los acuerdos de las Administración Electoral indicados, en cuanto a la pretensión de exclusión de TODAS las listas presentadas por ANV, NI MUCHO MENOS a la solicitud de ILEGALIZACIÓN de este PARTIDO POLÍTICO."
Véase-> poderjudicial.es/eversuite/GetRecords?Template=cgpj/ts/principal.htm

Acción Nacionalista Vasca (EAE-ANV), Eusko Abertzale Ekintza en euskera, es un histórico partido político vasco de ideología nacionalista y socialista que en 1978 se integró en la coalición electoral Herri Batasuna (HB), de la que nunca más dejará de formar parte.
Con la refundación de Herri Batasuna en el partido político Batasuna, los militantes de ANV no se integraron en el nuevo partido político, que poco más tarde sería ilegalizado en España. La no integración se debió a que la nueva formación en su congreso fundacional no admitía partidos en su seno, aunque sí corrientes.
Véase-> es.wikipedia.org/wiki/ANV

La Fiscalía General y la Abogacía del Estado (dependientes del Gobierno) al NO PROPONER ENJUICIAR A ANV posibilitan que el Resto de sus Candidaturas se presenten a las Elecciones pudiendo ser elegidos y manejar los PRESUPUESTOS DEL ESTADO.

"LA VERDAD
OS HARÁ LIBRES"
(Jn 8, 32)

Jesús escribió:

Veo que el que no dice nada cuando escribe es Vd Sr."LevantateZP". Lo que tiene por costumbre de salir a la luz en los Razonamientos (Dialéctica) es la Verdad.


Saludos

manuelito escribió:

Hay que recordarle a este señor,que durante todas las "treguas trampas",ETA ha cometido todo tipo de atentados y nunca se ha armado lo que tenemos en estos momentos.Así que no comencemos otra vez con lo de "antes LICITO","ahora ILICITO".

Resultado posterior a la ruptura de la tregua del 98;fecha finalización de la tregua 3/12/99:

31.12.2000 ETA intenta una masacre en Sevilla con un coche bomba cargado con 100 kilos de dinamita.
20.12.2000 Un guardia urbano, asesinado a tiros por ETA en un atentado en Barcelona.
18.12.2000 ETA intenta asesinar a un profesor en un ascensor de la universidad vasca.
14.12.2000 ETA reponde al Pacto Antiterrorista asesinando a un concejal del PP.
06.12.2000 La Ertzaintza desactiva una bomba de ETA colocada en los juzgados de Eibar.
24.11.2000 Detenido un etarra en Pamplona cuando pretendía matar a un ex edil de UPN.
21.11.2000 ETA asesina de dos tiros en la cabeza al ex ministro socialista Ernest Lluch.
21.11.2000 ETA, a punto de provocar una matanza en un colegio de Irún.
11.11.2000 ETA intenta asesinar a 10 agentes con una bomba trampa en Intxaurrondo.
10.11.2000 ETA intenta matar a una periodista que Pepe Rei señaló como objetivo.
09.11.2000 Desactivada una bomba colocada por ETA en Alsasua.
01.11.2000 Un coche bomba explosiona en Barcelona horas antes de la visita de Aznar.
30.10.2000 ETA asesina al magistrado José Francisco Querol, a su chófer y a su escolta.
22.10.2000 ETA asesina a un funcionario de prisiones tras la manifestación en su contra.
Paquete bomba contra J.M. Muguruza, decano de los abogados donostiarras.
16.10. 2000 ETA mata a un coronel médico en Sevilla y la policía captura a sus asesinos.
16.10. 2000 La Policía desactiva un paquete bomba enviado a Raúl del Pozo.
09.10.2000 ETA responde a las reformas penales asesinando al fiscal jefe de Andalucía.
Desactivan en Sevilla una bomba encontrada en el vehículo de un militar.
07.10.2000 Descubren en Sevilla dos bombas bajo los asientos de vehículos de militares.
30.09.2000 Una bomba destroza la empresa de un miembro del PNV por no pagar el 'impuesto' de ETA.
21.09.2000 ETA asesina a José Luis Ruiz Casado, concejal del PP de Sant Adrià de Besòs.

16.09.2000 ETA colocó ocho granadas a 600 metros del caserío de Chillida, donde acudieron los Reyes.
14.09.2000 El ex consejero vasco Recalde sobrevive tras recibir un tiro en la cabeza.
10.09.2000 ETA destruye uno de los negocios de la familia Korta.
29.08.2000 Muere acribillado a tiros Manuel Indiano, concejal del PP en Zumárraga.
24.08.2000 ETA coloca seis artefactos contra empresas vascas.
20.08.2000 ETA asesina a dos guardias civiles en Huesca con una bomba lapa.
09.08.2000 ETA asesina de dos tiros en la nuca a un subteniente del Ejército en Navarra.
08.08.2000 ETA asesina al presidente de la patronal guipuzcoana con un coche bomba.
El 'comando Madrid' coloca un coche bomba y provoca 11 heridos.
29.07.2000 Asesinato del ex gobernador civil de Guipúzcoa, Juan María Jáuregui.
27.07.2000 Explosión de 1,5 kilos de explosivos en un cajero de Caja Vital en Vitoria.
26.07.2000 ETA intenta asesinar a otro edil del PP en Durango con una bomba lapa.
24.07.2000 Estalla un coche bomba en Getxo cerca de la casa de una senadora del PP.
20.07.2000 Desactivado en Málaga un coche con explosivos abandonado por ETA.
19.07.2000 Un fallo mecánico evita el asesinato del 'número dos' del PSOE andaluz.
16.07.2000 ETA coloca un coche bomba en un cuartel de la Guardia Civil en Soria.
15.07.2000 ETA asesina de varios disparos a bocajarro a un concejal del PP en Málaga.
12.07.2000 ETA prueba con un coche-bomba que puede actuar en el centro de Madrid.
07.07.2000 ETA intenta matar a un hostelero de Ordizia con un explosivo en su vehículo.
24.06.2000 Estalla un coche bomba en Getxo sin causar víctimas mortales.
04.06.2000 ETA vuelve a asesinar a un concejal del PP en el País Vasco.
07.05.2000 ETA mata al columnista de EL MUNDO López de Lacalle en Andoain.
25.04.2000 ETA vuelve a atacar a la prensa con el envío de un paquete-bomba a 'La Razón'.
27.03.2000 Intentan matar con un paquete bomba al periodista Carlos Herrera.
06.03.2000 Coche bomba en San Sebastián al paso de un vehículo de la Guardia Civil.
22.02.2000 ETA asesina al portavoz del PSOE en el Parlamento vasco y a su escolta.
21.01.2000 ETA vuelve a asesinar en Madrid después de la tregua. Un coche bomba acaba con la vida del teniente coronel Pedro Antonio Blanco García.

01.12.2001 ETA vuelve a intimidar a los empresarios atacando dos fábricas en Vizcaya.
23.11.2001 ETA asesina a dos 'ertzainas' que dirigían el tráfico.
20.11.2001 Dos agentes de la Ertzaintza, heridos por la explosión de una bomba en Bilbao.
07.11.2001 ETA mata al juez que impuso la mayor condena por "kale borroka".
06.11.2001 Coche bomba en Madrid contra Juan Junquera.
12.10.2001 Coche bomba cerca de la tribuna donde el Rey presidió el desfile militar.
01.10.2001 Coche bomba con 40 kilos de dinamita junto al Palacio de Justicia de Vitoria.
27.08.2001 Coche bomba con más de 40 kilos de explosivos en el aeropuerto de Barajas.
18.08.2001 Un coche bomba estalla, sin causar víctimas, frente a un hotel de Salou.
16.08.2001 Desactivan en San Sebastián dos artefactos en sendas sucursales del Banco Guipuzcoano.
Un 'ertzaina' se salva al fallar una bomba en los bajos de su coche.
15.08.2001 Estallan dos bombas en las vías del AVE a su paso por Ciudad Real.
26.07.2001 ETA intenta una matanza en Málaga para provocar miedo a venir a España.
24.07.2001 Muere una etarra en Torrevieja al explotarle la bomba que manipulaba.
14.07.2001 ETA asesina a un mando de la Ertzaintza en Leaburu (Guipúzcoa).
14.07.2001 ETA asesina a un concejal de Unión del Pueblo Navarro en la localidad de Leiza.
10.07.2001 Asesinado un policía en Madrid horas antes de la investidura de Ibarretxe.
28.06.2001 ETA intenta asesinar al general Justo Oreja con una bicicleta bomba en Madrid (El general falleció un mes después a causa de las heridas).
21.06.2001 ETA hace estallar un coche bomba frente al Banco Guipuzcoano.
10.06.2001 ETA hace estallar en Logroño un coche bomba robado en Francia.
24.05.2001 ETA asesina a un directivo de 'El Diario Vasco'.
23.05.2001 ETA intenta asesinar a un guardia jurado de la Universidad del País Vasco.
19.05.2001 Artefacto contra la vivienda de un dirigente del PSE de Alava.
15.05.2001 ETA mutila con una carta bomba al periodista Gorka Landaburu.
12.05.2001 ETA cierra la campaña vasca haciendo estallar un coche bomba en Madrid.
06.05.2001 ETA irrumpe en la campaña vasca asesinando al líder del PP aragonés.
21.04.2001 ETA hace estallar cuatro kilos de dinamita en casa de dos ediles del PP.
15.04.2001 Atentan contra la vivienda de una concejala de UPN.
28.03.2001 Estallan dos artefactos ante los juzgados de Tolosa y Azpeitia.
20.03.2001 ETA mata a un edil del PSOE de un tiro en la cabeza en un bar de Lasarte.
18.03.2001 ETA comienza a matar con la dinamita que robó en Grenoble.
17.03.2001 ETA mata a un mozo de Escuadra al hacer estallar un coche bomba en Rosas.
09.03.2001 ETA mata a un ertzaina con coche bomba en Hernani.
03.03.2001 'Lluvia' de artefactos contra la sede del periódico "El Correo".
22.02.2001 ETA responde a la convocatoria de elecciones con un coche bomba que mata a dos trabajadores.
12.02.2001 El nuevo "comando Madrid" intenta matar a un consejero del Tribunal de Cuentas.
31.01.2001 Dos guardias civiles salen ilesos de un atentado en Pasajes.
26.01.2001 Una persona muere en un atentado con bomba lapa en San Sebastián.
24.01.2001 ETA intenta matar a un militar en Navarra con una bomba lapa.
23.01.2001 ETA intenta atentar con 60 kilos de dinamita contra la familia Delclaux.
22.01.2001 ETA vuelve a colocar en Getxo otro coche cargado de explosivos.
10.01.2001 ETA intenta matar a artificieros de la policía con una bomba trampa en Girona.
09.01.2001 ETA intenta asesinar a los líderes del PP vasco en el cementerio de Zarauz

17.12.2002 ETA asesina a un guardia civil en un control cerca de Madrid.
03.12.2002 Estalla un coche bomba en Santander sin causar víctimas.
12.10.2002 ETA lanza cinco granadas contra el cuartel de la Guardia Civil en Urdax.
24.09.2002 ETA mata a un guardia civil en un triple intento de vengar a sus jefes.
11.09.2002 Desactivado un coche bomba en Vizcaya con 25 kilos de explosivos.
01.09.2002 La Ertzaintza desactiva una furgoneta bomba en Bilbao.
27.08.2002 ETA responde al doble golpe a Batasuna con una bomba en Tolosa.
12.08.2002 La bomba de Santa Pola no explotó por un fallo en el temporizador.
09.08.2002 Una bomba colocada por ETA estalla en una hamburguesería de Torrevieja, mientras la Policía busca otra en la playa de Santa Pola.
04.08.2002 ETA mata a una niña y a un hombre en Santa Pola con un coche bomba.
22.06.2002 ETA perpetra otros dos atentados en Mijas y Santander.
21.06.2002 ETA coloca un coche bomba en 'El Corte Inglés' de Zaragoza.
21.06.2002 Dos coches bomba en Fuengirola y Marbella al inicio de la cumbre de Sevilla.
23.05.2002 ETA hace estallar un coche bomba en la Universidad de Navarra.
01.05.2002 ETA burla con un coche bomba el dispositivo policial del Madrid-Barça.
22.04.2002 Un coche bomba estalla, sin víctimas, frente a la sede de Repsol en Madrid.
20.04.2002 Estalla un coche bomba en Getxo frente a la casa de los Delclaux.
21.03.2002 ETA asesina a tiros al único concejal socialista de Orio.
04.03.2002 Un fallo impide la explosión de 21 kilos de cloratita en la Bolsa de Bilbao.
28.02.2002 ETA intenta matar a una edil del PSE con 30 k. de dinamita ocultos en un carro.
19.02.2002 ETA intenta asesinar en Sestao a un líder de las Juventudes del PSE.
17.01.2002 ETA envía tres paquetes bomba a directivos de RNE, Antena 3 y el Grupo Correo en Vizcaya, que fueron desactivados antes de estallar.
12.01.2002 Coche bomba en el centro de Bilbao el primer sábado de rebajas.

24.12.2003 ETA fracasa de nuevo en su intento de atentar en Madrid en Navidad.
23.12.2003 Explota un pequeño artefacto en la vía férrea Zaragoza-Alsasua.
18.10.2003 Atentado frustrado en el acuartelamiento del Ejército de Tierra de Aizoáin.
12.10.2003 Dos bombas de ETA destrozan 12 camiones de una empresa de transportes.
14.09.2003 ETA tiende una trampa a la Ertzaintza en Álava y hiere a dos agentes.
02.08.2003 Un artefacto explota sin causar víctimas en un concesionario de Vizcaya.
27.07.2003 ETA hace estallar un coche bomba en el aeropuerto de Santander.
25.07.2003 Explosiona un paquete bomba en los juzgados de Estella.
22.07.2003 ETA coloca dos bombas en hoteles de Alicante y Benidorm.
06.07.2003 Estalla una bomba colocada por ETA en una empresa de Vizcaya.
23.06.2003 Estalla una bomba dentro de un hotel en Getxo sin provocar heridos.
19.06.2003 La Ertzaintza atribuye a ETA la colocación de una bomba en una subestación eléctrica de Iberdrola.
14.06.2003 Desactivan un coche bomba con 30 kilos de explosivos en Bilbao.
30.05.2003 ETA reaparece asesinando a dos policías en un pueblo de Navarra.
08.02.2003 Muere el Jefe de la Guardia Municipal de Andoain tiroteado por ETA.


Sobre los presos y lo demás,no pongo nada porque temo que no quepan.

LevantateZP escribió:

Si coño... mucho rollo pero nadie me explica por qué es bueno AFIRMAR EXPLÍCITAMENTE que un partido democrático como el PSOE es amigode ETA y es horrible INSINUAR que otro partido democrático como el PP comparte intereses con BATASUNA.

http://levantatezp.blogspot.com/

manuelito escribió:

LevantateZP,no insistas más,no te lo pueden decir porque no tienen argumentos;sólo dicen lo que le dictan,no tienen opinión propia.

Hay que agarrarse a la historia y a lo que está escrito;ante esto,se quedan sin argumentos;al mismo tiempo que les puedes decir "que por la boca muere el pez",o,"que se coge más pronto a un mentiroso que a un cojo"

Saludos

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