"Para muchos ciudadanos la respuesta a estas interrogantes es sólo una: el PP es incapaz de soportar la posibilidad del fin de ETA bajo un Gobierno socialista"

"Decir que el PP prefiere que siga habiendo muertos con tal de que ZP no se apunte la "derrota" de la ETA es una canallada de las que hacen época".

Sí. Y también es una canallada insinuar (cuando no afirmar) que el PSOE ha orquestado el asesinato de Isaías Carrasco para su propio beneficio electoral. Y no tienes que salirte del entorno de Red Liberal para encontrarte semejantes insidias.

"Y también es una canallada insinuar (cuando no afirmar) que el PSOE ha orquestado el asesinato de Isaías Carrasco para su propio beneficio electoral"

Eso sería una canallada. Estoy de acuerdo contigo. ¿Donde en Red Liberal has visto eso?

Aquí: http://batiburrillo.redliberal.com/011674.html.

Perdón, puse un punto al final y el enlace da error: http://batiburrillo.redliberal.com/011674.html

Pues tienes razón. No estoy de acuerdo con ese post, obviamente. Yo nunca escribiría algo así, y menos sin pruebas.

Lo sé, Addison. Me consta que eres muy crítico con la izquierda, pero siempre lo has hecho con respeto y argumentando tus puntos de vista.

Un saludo.

"Decir que el PP prefiere que siga habiendo muertos con tal de que ZP no se apunte la "derrota" de la ETA es una canallada de las que hacen época"

Ya, pero a mí no me importa tanto si es o no es una canallada. Lo que me importa es saber si es VERDAD o no es verdad.

Y una cosa es clara: ETA, el terrorismo, la (supuesta) negociación con el terrorismo HA SIDO UNA CONSTANTE en las argumentaciones y descalificaciones efectuadas por el PP. A lo m,ejor la declaración de suena a canallada porque las conductas que critica han sido una canallada.

A: Ernesto de la Serna

Extraido de:

http://batiburrillo.redliberal.com/011674.html

"¿Zapatero ha tenido algo que ver en el asesinato del ex concejal socialista?

¡No, en absoluto!

¿Conocía acaso que algo así podía producirse?

¡Tampoco lo creo posible, descartado!

De lo contrario callaría mi impresión o eliminaría este párrafo."

El autor deja esto bien claro. Ahora si alguien se la quiere "cojer con papel de fumar" es su problema.
A mí no me ha "insinuado" nada que no estuviera en el "ambiente" político.

Cuando se produce un delito una de las primeras hipótesis de la policía se basa en la pregunta:

¿A quién beneficia?

Si seguimos la lógica al final se llega al PSOE (lo siento, es así, duela a quien duela).

Lo que está haciendo el post es aplicar esta teoría y el escribiente lo hace a pesar de que el dice que Zapatero NO ha tenido nada que ver en el asesinato del ex concejal socialista. Como tiene que hacer la policía y todos los que investigan no dejar de estudiar todas las variables.

No he escrito el post, ni conozco a la persona, pero está bien ver todas las posibilidades las más bonitas y las más repugnantes.

"Ya, pero a mí no me importa tanto si es o no es una canallada. Lo que me importa es saber si es VERDAD o no es verdad. "

paris el 9 de Marzo 2008 a las 11:10 AM

Partimos de la base de que en democracia es imposible e impensable que sea verdad.

Lo que se deduce de ese comentario es que si esto fuera verdad el PP sería un partido antidemocrático y nada más lejos de la verdad.

Aquí sigue habiendo (y en El País, más) mucha gente que confunde a la derecha o al liberalismo con "la democracia".

Traduzco para los mal pensantes:

Sigue existiendo un sector en la izquierda (que coincide bastante con los llamados progres) que creen que cada opinión o reflexión política que no se ajuste al pensamiento de la izquierda es desde ese mismo momento antidemocrática.
Si no me apoyas eres antidemócrata.
Tienen la posesión de la VERDAD y lo que no sea pensar como ellos es un ataquie a las bases de la democracia.

"porque de ganar el PP lo más seguro es que no ganará con mayoría absoluta, lo que obligaría a la cesión ante los nacionalistas."

Dios te oiga, no hay más que ver la legislatura que nos dio el del bigote cuando tuvo mayoría absoluta...

La policía sospecha que el asesino es un etarra 'liberado'

http://www.elpais.com/articulo/espana/policia/sospecha/asesino/etarra/liberado/elpepuesp/20080309elpepinac_5/Tes

Segun esto ya no es ETA la asesina es un asesino "a sueldo" (sic) de la banda.

"Consentido", como habitualmente, está instalado en el disparate, la desinformación, la descalificación, la ignorancia, el ridículo.

Dejando caer, de manera aviesa, desde el puro fascismo, las sospechas sobre el PSOE ¡del asesinato de uno de los suyos!, nos regala la perla:

"Cuando se produce un delito una de las primeras hipótesis de la policía se basa en la pregunta:
¿A quién beneficia?"

Pero todo ser con uso de razón sabe, por experiencia previa y por argumentación, que los atentados siempre benefician a los que claman por la mano dura, la represión y el recorte de libertades. De beneficiar a alguien, el atentado beneficiaría al PP. Así ha sido expuesto por analistas y expertos en TV y Prensa. Hasta la saciedad.

Pero bueno, si estos siniestros reaccionarios han montado la "conspiranoia", las armas de Iraq, y todo lo demás ¿alguien esperaba que se abstuvieran a la hora de colgar al PSOE un asesinato? Esto es lo que se espera de ellos.

Este sujeto "SIN NINGÚN SENTIDO" continúa largando: "...el asesino es un etarra 'liberado'. Segun esto ya no es ETA la asesina es un asesino "a sueldo" (sic) de la banda"

O sea que ni siquiera sabe lo que es "un liberado", cree que es alguien "de fuera" al que le pagan un sueldo". No tiene ni un ligero barniz de idea, pero no se corta. Es incontinente. Tiene necesidad de largar sus necedades, y ningún freno que le detenga.

Ante fracasos humanos de esta índole, no se entienda bien que algunos se opongan al aborto voluntario.

Vale, o sea, que a un PSOE que ahora de pronto le ha dado no se sabe por que (ja) por defender la firmeza, la union (otro ja), y que evita mencionar "negociacion" a toda costa... al PSOE no le benficia ahora ? Para hacer olvidar la negociacion ? Para aparecer ellos tambien como victimas y por tanto inmunes a las criticas ?

A mi lo que me parece mas bien es que todos vosotros que decis que el atentado beneficia al PP, lo decis porque, en el fondo y no tan en el fondo, sabeis que la unica manera de acabar con ETA es la que propone el PP.
Claro, no os ha quedado mas remedio que, llevados por el borreguismo que os caracteriza, alabar al lider de la secta, ese que os pide FE en EL. Y ahora, que no os quedan slogans... pues os sale el subsconciente. Dureza contra el terrorismo... el PP.
De verdad, no sabeis lo que me alegro de no vivir en un mundo de contradicciones como el vuestro.

Un par de cosas para los del pensamiento alicia: El mismo PSOE, el mismo, aceptante de la herencia de la República, organizó el golpe de estado del 34 contra la República que decía defender, siempre que gobernaran ellos, claro. Ese mismo PSOE que vota la gente más desinformada de la Nación, organizó con gran alborozo las chekas más sangrientas de la zona roja. Ese mismo PSOE, el mismito, organizó y financió el GAL de los años ochenta. ¿Les suena? Dense una vuelta por cualquier colección jurisprudencial penal. Ese mismo PSOE, el mismito que predica el talante, que no el talento, se dedicó durante más de diez años a extorsionar a todo bicho viviente: filesa, malesa y timexport. Erosionó hasta lo indecible todas y cada una de las instituciones del Estado: Banco de España, Guardia Civil, etc.
De modo que, yo no lo afirmo porque no tengo pruebas,la organización del asesinato de un señor que fue concejal socialista, no lo era en el momento de su muerte, encaja perfectamente en la naturaleza del PSOE. Ese PSOE es el partido de la corrupción, el asesinato y la malversación de fondos públicos.

Por lo tanto, alto y claro, los votantes del PSOE, por muy buenas personas que se crean, alimentan a la fiera. Fiera que acabará por devorarlos. Si de nuevo gana Zapatero, los primeros en sufrir sus efectos serán los de siempre: los currantes.

Y por supuesto, suscribo todo lo escrito por Policronio en Batiburrillo.

Vegetius, las contradicciones están en tu cabeza. ETA ha sufrido muchos más reveses bajo ZP que bajo Aznar, y ha cometido muchos menos asesinatos. Por lo tanto, no sabes lo que dices.

Mano dura ya la tiene el Gobierno, la policía y los jueces. ¿A qué te refieres con mano dura? ¿Qué es lo que esperas? ¿Estados de excepción, golpes de Estado, prohibición de partidos, racismo y pogroms, persecución de nacionalidades?

Uy uy, me parece que eres tú el que enseñas el sunconsciente. Y da miedo verlo.

En apenas unos días veremos qué fotografías cuelgan del balcón del ayuntamiento de Mondragón, si las de Isaías Carrasco o las de los etarras que lo hacían hasta ayer.
En unos días veremos si el beso de Manuel Chaves a Sandra Carrasco es como el 'beso' de Patxi López a Maite Pagazaurtundua.

Addison, yo he visto algún territorio de la Unión Europea situado a miles de kilómetros de Expaña que no está nada mal. ¿Montamos un chiringuito con Mahou y tortilla de patatas?
Saludos.

El amigo toño muestra una ingenuidad digna de mejor causa. El objetivo de ETA no es matar, es constituir en las vascongadas un estado separado de España, marxista y totalitario, valga la redundancia. Si para ello tiene que matar, mata, y si tiene que dejar de matar lo hace.

Hablando de ingenuidades, resulta difícil superar la de don Carlos J. Muñoz, que nada menos nos hace el enorme favor de descubrirnos el Mediterráneo: que el fin de ETA es "constituir en las vascongadas (aquí quiere decir Euskadi) un estado separado de España".

Gracias Carlos, qué haríamos sin tí. El tema era otro, concretamente, el modo de combatir a ETA cuando decide matar. Y en ese sentido, los éxitos del PSOE "tumban" por goleada a cualquier gobierno del PP, tanto en número de detenciones como en reducción del número de atentados.

Puesto que unos momentos antes, en un repugnante post, don Carlos "deja caer" la posibilidad de que detrás del asesinato de Carrasco esté el PSOE, ya nos hacemos idea de las coordenadas en las que se mueve don Carlos, básicamente "difama sin escrúpulos y sin pudor, que algo queda".

Se ve que este desaprensivo quiere hacer un poquito de propaganda de última hora, y amenaza con catástrofes económicas a los currantes, si votan al PSOE.

La verdad, por supuesto, está en el extremo opuesto de los delirios del desaprensivo. Lo dice el mismo Rajoy: suprimirá impuestos (a los ricos, añado yo, como lo hizo Aznar). Pondrá en peligro las pensiones, la Seguridad Social (vease caso de Madrid), las jubilaciones.

¿Qué le pueden importar a un "forrado" ultraderechista?

""Consentido", como habitualmente, está instalado en el disparate, la desinformación, la descalificación, la ignorancia, el ridículo."

Guardate las malas maneras porque no tienes razón.

"Dejando caer, de manera aviesa, desde el puro fascismo, las sospechas sobre el PSOE ¡del asesinato de uno de los suyos!, nos regala la perla:

"Cuando se produce un delito una de las primeras hipótesis de la policía se basa en la pregunta:
¿A quién beneficia?"

Niegas que una hipótesis de trabajo de la policía es preguntarse:
¿A quién beneficia?

Tu estás mal, muy mal.

La policía siempre se hace esa pregunta y si te jode que se la haga en este momento pues vas y se lo ecplicas al comisario de policía o quoen esté al mando de la investigación.

Cojes y le dices:

Mire que yo creo que preguntarse ¿A quién beneficia? no esta bien y que según mi teoría beneficia el PP y que por lo tanto deje de hacerse esa pregunta:

Chorradas.

A DEMÁS DE MENTIROSO. MENTIROSO. MENTIROSO.

"Pero todo ser con uso de razón sabe, por experiencia previa y por argumentación, que los atentados siempre benefician a los que claman por la mano dura, la represión y el recorte de libertades. De beneficiar a alguien, el atentado beneficiaría al PP. Así ha sido expuesto por analistas y expertos en TV y Prensa. Hasta la saciedad."

No tienes uso de razíon, estás gilipollas o me tomas por imbecil.

Los atentados siempre benefician a los que lo cometen, bobo.

Eta con este atentado se está beneficiando así misma.

Intoxicador vulgar. No beneficia al PP se beneficia ETA así misma.

Este sujeto "SIN NINGÚN SENTIDO" continúa largando: "...el asesino es un etarra 'liberado'. Segun esto ya no es ETA la asesina es un asesino "a sueldo" (sic) de la banda"

GILIPOLLAS NO SABES NI LEER.

LEE:

La policía sospecha que el asesino es un etarra 'liberado'

Los testigos no identifican al pistolero con activistas del 'comando Vizcaya'

AITOR GUENAGA / JESÚS DUVA - Bilbao / Madrid - 09/03/2008


No hacía falta esperar a la reivindicación del atentado que cortó de cuajo la vida del ex edil socialista de Mondragón Isaías Carrasco. La tarjeta de presentación de la organización terrorista ETA, los cinco casquillos del calibre 9 milímetros parabellum encontrados junto al coche del asesinado, era la esperada. La víctima fue alcanzada por tres balas disparadas por una pistola de la que, por el momento, no consta que haya sido usada por los etarras con anterioridad.

El liberado (a sueldo) de ETA que descerrajó fríamente y con precisión los cinco tiros utilizó información reciente de los colaboradores de la organización terrorista para perpetrar el atentado. Isaías Carrasco, al no salir elegido en las últimas elecciones municipales, renunció a su escolta. Los consistorios vascos se conformaron el pasado 16 de junio y, tras el verano, Carrasco declinó mantener la protección personal que le ofreció el PSE.

(CONTINÚA)

http://www.elpais.com/articulo/espana/policia/sospecha/asesino/etarra/liberado/elpepuesp/20080309elpepinac_5/Tes

Lo dice El País. No yo. Sólo he puestop el link con la información, so payaso.

"El liberado (a sueldo) de ETA que descerrajó fríamente y con precisión los cinco tiros"

Toño chaval, da gusto leerte joder, y esto es ironía prenda no te lo vayas a creer.

Ayer matan a un concejal y empiezas a comparar que si el PSOE esto y el PP lo otro, no me jodas hombre, para una vez que leo aquí tíos de una y otra ideología condenar un atentado y pedir calma en los días de votación y tú sales con gilipolleces de ese calibre, es que algunos quieren llevar las hostias hasta en momentos en que todos piden paz.

Koldo, desvergüenza como la tuya es muy difícil de igualar.

Por si no te habías fijado, qué curioso, yo sólo respondía a los sinvergüenzas que pretenden HOY levantar sospechas contra el PSOE en relación con el crimen de Mondragón. Pero lo que tú ves es:

"para una vez que leo aquí tíos de una y otra ideología condenar un atentado y pedir calma en los días de votación".

Pero SOY YO el que trastorno y altero. Gracias, chavalín, gente como tú de justa, honrada y ecuánime es la que va a votar el que vote PP. Sin ironía, oye.

¿Qué le pueden importar a un "forrado" ultraderechista?
Publicado por: toño el 9 de Marzo 2008 a las 03:24 PM

Si esa es tu forma de defender tu ideología apaga y vámonos chaval, y me cita a mi en cuanto a desvergüenza el colega...

Y luego sale con que yo voto al PP, no, si tienes un ojo chaval...

No sé si sabes que existe un partido de una tal Rosa Díez a la que unos mantas como tú echaron del partido porque ella sí quería acabar con ETA, ahora invéntate que el PSOE ha detenido a más gente que el PP en temas de terrorismo y demás hostias, pero a los que de verdad están contra ETA los echáis del partido y no me vengas con la demagogia de que se fue ella porque se largó debido a que vosotros no íbais (ni vais) a mover un dedo contra ETA.

"Addison, yo he visto algún territorio de la Unión Europea situado a miles de kilómetros de Expaña que no está nada mal. ¿Montamos un chiringuito con Mahou y tortilla de patatas?"

Dame más detalles... ¿qué tal las mujeres? ;)

Oye, Consentido, yo no tengo la culpa de que estés sonado y tronao. Contigo es imposible debatir de política, porque se acaba siempre hablando de tus problemas personales. Ya he visto que no es cosa mía, sino de todo aqueel forista que tiene la desgracia de rozarse contigo.

El primer problema que tienes es de descoordinación mental, o sea de lelo, de espeso, de extravío; escribes cosas que no entiendes, y luego si te lo dicen te cabreas e insultas como sólo un auténtico tonto del culo puede hacerlo.

Un segundo grave problema que tienes es el de ser irresponsable y canalla, y "POR CONSIGUIENTE" de calumniar y difamar a las personas. Por ejemplo, NADIE, NADIE en la Policía sospecha del PSOE en relación con el atentado de Mondragón. Ni un solo policía se lo plantea; ninguno lo investiga. Esa patraña nueva es sólo el cretino invento de algunos cantamañanas como tú y los de "batiburrillo", o sea de ociosos gilipollas sin oficio ni beneficio en esta vida. Lo dejan caer, así, como la conspiranoia del 11M, a ver si alguien pica. Pero quién va a picar, desgraciado, estos subnormales se creen que la gente está tan deteriorada como ellos.

Ya sé lo que dice El País, zombi sonao. Sé lo que es un "etarra liberado"; eres tú el que pareces no saberlo a juzgar por la explicación de majadero que nos das. No nos expliques nada, anda, porfa, que la gente es menos cenutria que tú y todo eso lo tiene claro.

Lo que no diré que tienes es un problema político, porque para eso se necesitaría entender algo, y tú eres un puto zombi NEGADO y PERDIDO para toda comprensión. Tu modo de "argumentar" (jajaja!!) es pegar links de webs nazis sin entender siquiera lo que pegas. Solo eres un puto zombi al que dan cuerda y empieza a soltar la mierda y las chorradas que le pasan por la olla, como una impresora estropeada, sin entender un pijo.

Por insinuar la atribución del crimen de Mondragón al PSOE, sin el menor fundamento, tu simple existencia es una deshonra, pero no para un partido ni para una ideología, sino para la especie humana como tal.

No sigo, porque a fin de cuentas no se te puede presuponer capacidad de razonar, y no está bien ensañarse con un tarado, con un oligofrénico.

Dedicado a todos los fasciofriquis habituales:

FOUR MORE YEARS!

(cuatro añoz máz)

Pues qué cojonudo, Koldo, así Rosa por lo menos tendrá un voto.

A ver si pilla algún otro errático por ahí, y junta dos votos.

Va bien el partido. ¡¡Cuatro añitos más de ZP!!

Yo que vosotros, cuando eligais destino, me llevaba a Rajoy, Acebes y Zaplana a dar una vueltecita por allí, que le va a venir muy bien al PP.

Ya avisaba yo hace 2 que nos ibamos a reir. Estaba claro que vuestra estrategia crispadora ha fallado (a la hora de arrebatarle el poder a ZP)

Ahora es cuando toca que digais que la poblacion española (que ha votado al PSOE, claro) es inculta, manipulable, chekista, resentida, guerracivilista, intervencionista, comunista, torturadora, rendida a ETA y demas, mientras que vosotros y vuestro partido sois los unicos que teneis la razon de vuestro lado.

Ya sabéis fachas. La próxima vez tened en cuenta que la campaña no sirve de nada.

Nuestro amigo Arnaldo lo arregla el último día y listo. Ya lo previó Joan Valls en enero de este año:

"La ilegalización de las presuntas marcas terroristas podría tener como respuesta el asesinato de un político socialista que no goce de protección. En la lógica terrorista, equivaldría a la acción y la reacción vendría poco después en forma de apoyo electoral al PSOE."

http://www.debate21.com/articulos_6219.html

Con estas tácticas, los fachas tenéis para mucho tiempo en la oposición. Ahora a rendir pleitesía al todopoderoso Zapatero.

Las Certezas que se abren por Delante.:
0. Los Nacionalistas Catalanes volverán a sacar Rédito pero esta vez CIU.
1. Zapatero volverá a negociar con ETA.
2. Un Gobierno Incapaz de Afrontar el Avance de la Crisis Económioa que llega hará que se acentúe.
3. Por la Crisis y porque Europa Cierra ya el Grifo de los Fondos Sociales o Fondos de Cohesión a España hará que los cientos de miles de subvencionados vean reducida considerablemente sus ingresos, lo que provocará la huída del Voto del PSOE.
4. Se adelantarán las elecciones en 2-3 años en las que por puro instinto de supervivencia toda este granero de votos socialistas darán la Mayoría Absoluta al PP.
5. Mientras tanto, salvo que CIU no lo impida, se perseguirá a la Iglesia y se legalizará el aborto libre los 4 primeros meses.

Las enfermedades sirven para crear anticuerpos que nos vacunen y nos hagan más fuertes y resistentes. El PSOE a nivel exterior y el sentimiento de No Culpa son nuestra enfermedad anímica y social.

Dedicado a todos los fasciofriquis habituales:
FOUR MORE YEARS!
(cuatro añoz máz)
Publicado por: Joan el 9 de Marzo 2008 a las 08:13 PM

Querido Joan, gracias de todo corazón, sabes que en nuestra plataforma tenemos una cantidad ingente de dinero obtenido gracias a las subvenciones otorgadas por tu amo y señor zapatero. Esas enormes cantidades de dineros seguirán ingresándose en nuestras cuentas corrientes gracias a gente como tú Joan, ya sé que tú no obtendrás nada a cambio, que probablemente pierdas tu trabajo por el paro que se avecina Joan, pero recuerda que siempre puedes estar un tiempo cobrando el subsidio de desempleo.

Tu labor ha sido nuestra mejor arma Joan, decir sí a todo a Zapatero a pesar de ceder ante ETA y hundir la economía (la de los pobres claro, no la nuestra)

Ahora atento a esto Joan, cuando estés en el paro, recuerda quien es tu amigo, no pienses ni por un momento que el PP te sacará del apuro, recuerda ellos son fachas, da igual que sean un partido democrático apoyado por Merkel y Sarkozy, aquí los demócratas somos nosotros aunque tengamos como amigos a Castro y a Chávez.

Ya sabes, haz lo de siempre, no pienses y sigue votándonos, te lo agradecemos Joan, ahora sabemos que nuestras mansiones y sus lujos suntuosos podrán seguir pagándose.