"Ningún padre sensato al que se le explique bien su contenido [el de EdC] puede oponerse a que a sus hijos se les enseñe la Constitución, las leyes y unas normas básicas de convivencia"

Hace unos días discutían sobre EpC varios profesores en un instituto público, una profesora afín a Izquierda Unida preguntaba indignada
- ¡pero vamos a ver!, ¿qué motivo tenéis para negaros a esta asignatura?

Otra profesora, conocida en el instituto por su militancia en el PP, que nunca se calla sus opiniones y alardea públicamente de ser de derechas le preguntó:

- ¿Tú dejarías que a tus hijos les diese yo la clase de EpC?

La otra se quedó pensando torció el gesto y no dijo nada, entonces la del PP siguió:

- Pues por esa misma razón a mí no me da la gana que tu se la des a los míos.

En las calses de instruccion civica en Francia tratabn del funcionamiento de las instituciones: los poderes y organiazcion de unos y otros, la jeraquia de los tribunales etc. Y nada mas. Ni siquiera las bondades de la republica y lo malo malisimo que fueron otros regimenes. En cunato a ataques directos contra la oposicion como en los manuales de EDC es simplemente impensable.

¿Por qué no hacer un EPC explicando que es la libertad? Puesto que cada vez que leo a los socialistas, me da la sensación que no tienen muy claro que es eso de la libertad personal e individual. Y suelen salir con topicazos absurdos como; libertad es hacer lo que a uno le dé la gana.

Y si a uno le explicaran que los burócratas existen, que es una nueva jerarquía establecida. Que sus preocupaciones están para preservar a él y los suyos en el poder. Que utilizaran el lenguaje más acorde con los tiempos para engatusar a sus electos. Y servir, exclusivamente, para sus fines. ¿Se opondría cualquier, no padre, sino ciudadano sensato?

Otro tema es ver como la figura de “padre” se utiliza, con este gobierno feminista, para la comparación de un asunto negativo. No tendría cabida, por ejemplo: una madre sensata al que se le explique… no sería producente para estos que nos quieren reeducar en base a sus criterios. ¿Cabe suponer que una madre no tiene responsabilidad alguna con la educación básica de sus hijos? A ver si en vez de feministas van a ser unos machistas prevenidos.

"La tarea de dar valores morales a los niños no es tarea de los burócratas estatales, sino de los padres. "

Exactamente. Cuando el maestro vea que dos alumnos se están pegando, o que alguno sufre acoso escolar, NO TIENE QUE HACER NADA, QUE ESO ES DAR VALORES MORALES. Lo que procede es contárselo a los padres.

Cuando el profe no sea respetado, o algún alumno demasiado "liberal" haga la clase imposible, hay que abstenerse, no vayamos a dar eduucación moral.

Si hay un niño minusválido en clase, no expliquemos la solidaridad ni la colaboración con él, que es dar valores morales. Hay que avisar a los padres, para que hagan un alto en el Madrid-Sevilla, o en la taberna, y den a los hijos valores morales.

¡Como si no viniesen los padres al Instituto decenas de veces quejándose de que no pueden/no saben hacer nada con sus hijos!

""Lo que ustedes tendrían que hacer es ocuparse de que los niños aprendan matemáticas, historia, filosofía, a leer y escribir, ciencias, informática y lenguajes como el inglés""

y a continuación:

""Me molesta además su arrogancia y su ordeno y mando. ¿Quienes son ustedes para imponer nada?"

O sea que en Historia o Literatura y en filosofía no hay "ordeno y mando".

Con estas ideologías de perra gorda se conseguiría que el Informe Pisa ponga en el último puesto de la escala a este desgraciado país.

Lo veríamos plagado de quinquis y de delincuentes al volante y marginados sociales.

Lo de Educación para la Ciudadanía es la gota que hace rebosar el vaso, pero hay que oponerse a CUALQUIER intervención del poder político en la educación de los niños. Son los padres, o los profesores o colegios en quien ellos deleguen, los que deben elegir qué deben estudiar sus niños, nunca, en nigún caso, el Gobierno.

¿A que no nos parecería bien que el Ministerio de Sanidad nos marcara los menús que hay que comer en casa? ¿Cómo nos conformamos entonces con que el Ministerio de Educación fije nuestros menús intelectuales?

Ya me parece oír a los jeremías de turno: eso no puede ser... muchos padres educarían mal a sus hijos...

La libertad siempre conlleva riesgos. Pero yo les concedo a los padres la presunción de actuar movidos por el interés de sus hijos. En cambio, no mantengo suposiciones semejantes respecto del Estado.

Me voy a hacer el abogado del diablo. Hay padres que no quiero que transmitan sus valores a sus hijos. Por ejemplo cuando su cultura esta basada en la mendicidad y el hurto. O cuando esos valores incluyen la inferioridad de la mujer, el odio hacia los infieles, los atentados suicidas, un proyecto de conquista del mundo y de excalvizacion de las razas y credos "inferiores".

Pero un proyecto de transmision de valores debe basarse en los valores comunes a la inmensa mayoria no en las de un gobierno de turno que en realidad solo representa la faccion dominante en el partido mayoritario. Ni las de un profesor que abusa de las mentes de los niños en la misma forlma que el pedofilo de los cuerpos.

Y las clases de instruccion civica no son el lugar para esa transmision de valores por medio de la escuela. Estas deberian atenerse a lo que implica su nombre: describir las instituciones.

Cespedes, qué te parecería un libro de EpC que tuviese los siguientes contenidos:

"El socialismo impone su orden totalitario con infinitamente mayor eficiencia que todos los campos de concentración nazis juntos"

"El socialismo ha frustrado el gran proyecto ilustrado; el socialismo es intrínsecamente incompatible con la democracia"

¿Te parece adecuado que se enseñen ese tipo de contenidos? ¿Si?

Repito lo de siempre:
Mientras esta asignatura sea OBLIGATORIA, será propia del fascismo.

La ética y educación de los hijos es algo a voluntad de los padres, salvo los casos regulados por la ley.

Si pretendieran explicar la constitución, no la liquidarían en el poco espacio que le dedican. Se detienen en que clase de padres tienen los niños, en dar lecciones de buenismo idiota y en cantar las excelencias de los regímenes totalitarios.

Ay céspedes. Creo que con tal de llevar la contraria a adisson, Eres capaz de buscar las mas recónditas vergüenzas de una sociedad complicada por excesos. Y está bien, por que enriquece el debate. Pero pecas de “sobre manera” en equidad social; no se puede, no se debe, basar toda una argumentación en post de una solidaridad, mucho menos, inexcusable. Valiéndome de tus ejemplos, te podría contra argumentar diciendo ¿y qué hacemos si el profesor decide no hacer nada ante una pelea? ¿Multa, castigo social? Y si la solidaridad expresada es mal interpretada, o interpretada como socorro; es decir, si un alumno se pelea con dos chicos ¿la solidaridad equivalente sería ajustar el número de contrincantes? Es una adhesión circunstancial que reporta el significado de solidaridad. Por tanto puede generar otras cuestiones más populares.

En ninguno de tus ejemplos has dicho por que un alumno debe aprender educación para la ciudadanía. Más bien planteas otro tipo de cuestión que es la educación cívica. Que nada tiene que ver con los textos de esa educación que quieren implantar. La diferencia es que, mientras, en una explica un manual, completo, de sexo; con sexo anal, sexo oral, relaciones esporádicas, homosexualidad. En otras, en la educación cívica, se enseña una educación sexual anatómica, fisiológica y aséptica. La diferencia la valoran los padres.

Luego dice el hierbas que no es demagogo:
"Exactamente. Cuando el maestro vea que dos alumnos se están pegando, o que alguno sufre acoso escolar, NO TIENE QUE HACER NADA, QUE ESO ES DAR VALORES MORALES. Lo que procede es contárselo a los padres."

El maestro, cogerá a los alumnos implicados, los llevará a jefatura y les pondrán sus correspondientes amonestaciones, se llamará a los padres para informarles del comprotamiento de sus hijos, la educación va implícita en el castigo y en lo que los padres les enseÑen posteriormente.

"Cuando el profe no sea respetado, o algún alumno demasiado "liberal" haga la clase imposible, hay que abstenerse, no vayamos a dar eduucación moral."

Teniendo en cuenta que para expulsar a un alumno tiene que haber casi pegado al profesor, es casi mejor callar o paralizar la clase, me renmito al punto anterior para la actitud disciplinar.

"Si hay un niño minusválido en clase, no expliquemos la solidaridad ni la colaboración con él, que es dar valores morales. Hay que avisar a los padres, para que hagan un alto en el Madrid-Sevilla, o en la taberna, y den a los hijos valores morales."

Vamos anda! resulta que yo a mis 33 aÑos respeto las plazas de minusválidos y hago todo lo posible por ayudarles por que mi profesor de EpC me lo enseÑó, no por que sea un ser humano con una psique superior a la de un calabacín.

"¡Como si no viniesen los padres al Instituto decenas de veces quejándose de que no pueden/no saben hacer nada con sus hijos! "

No confunda churras con merinas, si no saben que hacer, que vayan a un curso de psicopedagogía, o en todo caso, pregunten al profesor/maestro, pero que decidan los padres si le dan una reprimenda o un premio.

""Lo que ustedes tendrían que hacer es ocuparse de que los niños aprendan matemáticas, historia, filosofía, a leer y escribir, ciencias, informática y lenguajes como el inglés""

y a continuación:

""Me molesta además su arrogancia y su ordeno y mando. ¿Quienes son ustedes para imponer nada?"

O sea que en Historia o Literatura y en filosofía no hay "ordeno y mando"."

Toma ya!!!!, ya sabemos que la Historia la escribieron a su entender los historiadores, pero vamos, que todo mentira no es, y no hay ordeno y mando, hay historia escrita y punto, nadie creo que se invente que el descubrimiento de américa fue en 1920 y diga "Por mis cojones".

"Con estas ideologías de perra gorda se conseguiría que el Informe Pisa ponga en el último puesto de la escala a este desgraciado país.

Lo veríamos plagado de quinquis y de delincuentes al volante y marginados sociales. "

Esto último lo han logrado las políticas progres de integración "por cojones", no tienen nada que ver con o padres, al fin y al cabo "somos lo que comemos" si el padre de un alumno es un chulo y un cabrón, generalmente el hijo, aprende.

Bueno, a la espera de su detallada sarta de tópicos, le queda muy atentamente ZP_ES_BASURA

"Lo veríamos plagado de quinquis y de delincuentes al volante y marginados sociales. "

"Esto último lo han logrado las políticas progres de integración "por cojones", no tienen nada que ver con o padres, al fin y al cabo "somos lo que comemos" si el padre de un alumno es un chulo y un cabrón, generalmente el hijo, aprende".

Ahora acabo de enterarme,que la juventud que hoy tiene edades comprendida entre los 16 y 18 años,han sido educados bajo la política progre de integración.¡Olé mis cojones!

"Ahora acabo de enterarme,que la juventud que hoy tiene edades comprendida entre los 16 y 18 años,han sido educados bajo la política progre de integración.¡Olé mis cojones!"

Por supuesto, patético troll. Le recuerdo que hace 26 aÑos que ganó las elecciones el Sr González.

"Por supuesto, patético troll. Le recuerdo que hace 26 aÑos que ganó las elecciones el Sr González".

¿Y?,que tendrá que ver los cojones para comer trigo,te lo repito,la juventud de hoy que tiene edades comprendida entre los 16 y 18 años,ahora me entero que han sido educados bajo políticas progre de integración.

Supongo que lo de "patético troll",lo dirás por tí mismo,ya me lo llegastes a demostrar hace bastante tiempo.

Referente a lo del Sr.González,veo que sigues preferirendo al Sr.Aznar,seguimos con lo mismo:AZno es BUENISIMO.

Lo que yo te diga, manuelín no sabe nada de lo que dice.

La integración de ciertas clases sociales en la escuela "por cojones", es obra y gracia de la LOGSE, implantada ya hace 10 aÑos por desgracia para EspaÑa y los espaÑoles.

Si muchos de los que obligatoriamente atienden a clase de secundaria OBLIGATORIA repito, los dirigieran hacía FP y carreras formacionales adecuadas a sus posibilidades, otro gallo cantaría.

Pero vamos a ver, si el argumetno principal es el tema ideologico del profesor y el supuesto contenido politico de la materia, porque no os oponeis a otras tantas asignaturas?
Porque solo protestar en contra de esta última incorporada y jactarse de que defendeis la libertad de expresión si los de izquierdas hacen lo mismo y utilizan las mismas que vosotros?
Porque no abolimos la historia dadas por los rojos o por los fachas? o la relegión ya puestos, la religión debe enseñar las diferencias creencias existentes, no adoctrinar. o directamente quitemos la filosofía, que manera más absurda de enseñar a las personas a pensar y conocer diferentes puntos de vista. Yo hasta quitaría las clases de biologia, que es eso de las clases de educación sexual, para que va a saber un niño o niña lo que son los sistemas anticonceptivos?!

En fin, vosotros sabreis

No hay nada más patético que comparar EpC con la asignatura de Filosofía. En filosofía se dan(o se deberían dar) todo tipo de argumentos morales y filosóficos y a autores totalmente antagonistas como pueden ser Descartes o Hume, o Platón y Niezstche. La cuestión no es que den la Constitución(que en la EGB se daba en las ciencias sociales y nadie decía nada), la cuestión es querer imponer patrones morales dirigidos por ciertas ideologías. Pero vamos, es normal que los partidarios de esas ideologías muestren una absoluta ceguera y piensen que lo que van a enseñar es como todo el mundo debe de ser o pensar.

Buenas.

Pues nada, que si el manual de EPC editado pro Akal( supongo que los del resto de editoriales irán por la misma vía) te hace apología de la revolución "bolivariana", asegurando que Chávez es cojonudo y que como él no hay ninguno, y que lo que pasa es que los medios internacionales mienten como respiran en todo lo tocante al chavismo, pues eso....que estamos asistiendo a una maravillosa e impagable lección de formación en valores constitucionales, democráticos y de convivencia, como dice la buena señora esa.

Y si elcitado libraco te suelta que el régimen castrista es más cojonudo aún que el de Chávez( no busquen ustedes la más mínima mención al hecho de que es una dictadura brutal en la que se encarcela en repugnantes cárceles y se fusila a balseros y todo disidente en general), pues idem de idem, todos nosotros, despreciables fachas liberaloides y franquistas de mierd.a, a callar nuestra sucia bocaza. No se le ocurra a Vd decir que eso es adoctrinamiento en los "valores" del socialismo porque está Vd mintiendo. Resulta que Cuba es un paraíso de primera pero es que aún no nos hemos enterado, ignorantes que somos.

Y si ese librito pleno de sabiduría y sustrato democrático te añade que "el comunismo es compatible con la democracia, lo que ocurre es que nunca le han dado esa oportunidad", pues ya saben señores: eso es formación en valores democráticos y de enseñanza de la Constitución, y parece mentira que en pleno siglo XXI seamos aún tan retrógrados y despreciamos esas maravillosas enseñanzas, avaladas además por Peces Barba, el que demuestra su indudable talante democrático cuando denigra al TSJ andaluz afirmando que su sentencia es lamentable y que durará menos que un caramelo a la puerta de un colegio. Si Peces Barba alaba la asignatura, quién coño somos nosotros para contradecir a semejante eminencia?.

Por no hablar de la vergonzosa hipocresía de todos esos politicastros sociatas que se llenan la boca y no paran con las bondades de tan magistral asignatura.....para los hijos de los demás, porque para sus hijos obviamente no. Los hijos de J. Antonio Marina, si los tiene, o los del Peces, o los del ZP( sus niñas) , o los de cualquier otro defensos progre del invento, jamás se tragarán toda esa bazofia ideológica, ya que ellos estudian en elitistas colegios privados. Pero claro,está muy bien presumir de una educación "pública y laica" aunque ellos no prediquen con el ejemplo.

Desconozco si alguno de lso figuras que pululan por aquí presumiendo de ser más listos, más guapos, más objetivos y más demócratas y mejores personas que nadie, se ha leído u hojeado realmente alguno de esos manuales de EPC. Porque si despues de hacerlo siguen en sus trece y pontificando sobre sus valores democráticos, es que son, simplemente, unos sectarios totalitarios que solo pretenden imponer su enfermiza visión de la historia y de la política, modelando a los hijos de-los-demás( faltaría más) según dicha diarrea ideológica. Hablando más claro: que son unos hijos de puta con todas las letras.

Y si no se lo han leido y piensan realmente que EPC es un pozo de sabiduría y de espíritu democrático, pues entonces es que son unos verdaderos cenutrios, zafios e ignorantes. Y antes de hacer el ridículo diciendo tantas soplapolleces, convendría que se informaran un poquito de lo que realmente trata ese engendro. No obstante, las condiciones de hijo de puta y l de ignorante van muchas veces indisolublemente unidas.

Pero nada, ue tienen razón ellos, inasequibles al desaliento y a cualquier razonamiento crítico( y autocrítico) seguirán a lo suyo, para qué coño te molestas en discutir y tratar de razonar y argumentar con quienes se creen en posesión de la verdad absoluta y revelada. Pero si hasta hubo uno que defendía con fervor la utilización del término "jóvenas".Para mear y no echar gota

"Lo que yo te diga, manuelín no sabe nada de lo que dice".

Habló la Ciencia Exacta(te lo pongo con mayúsculas,porque es que te pasas de listo).
Lo que ud diga,Excelencia.

"La integración de ciertas clases sociales en la escuela "por cojones", es obra y gracia de la LOGSE, implantada ya hace 10 aÑos por desgracia para EspaÑa y los espaÑoles".

¿Se hizo algo por salvar dicha desgracia,en los ochos años de legislatura del Azno?¡Ah,si!se dió dacilidades para que los jóvenes pudiesen tener piso,para de esta manera tenerlos endeudados hasta 30 años,y de esta forma engordar las arcas de sus amiguetes los constructores,ese es el resultado de la Logse.

"Si muchos de los que obligatoriamente atienden a clase de secundaria OBLIGATORIA repito, los dirigieran hacía FP y carreras formacionales adecuadas a sus posibilidades, otro gallo cantaría".

Me dices que no sé nada de lo que digo,pero leyendo el párrafo tuyo,me estoy dando cuenta de que quien no tiene ni pajotera idea eres tú,pues eso que pones¿Desde cuando se está haciendo?

Claro,que lo vuestro es quejarse de todo,de todo de todo.

Ya veremos más adelante de que os quejareis.

Buenas.

Pues nada, que si el manual de EPC editado pro Akal( supongo que los del resto de editoriales irán por la misma vía) te hace apología de la revolución "bolivariana", asegurando que Chávez es cojonudo y que como él no hay ninguno, y que lo que pasa es que los medios internacionales mienten como respiran en todo lo tocante al chavismo, pues eso....que estamos asistiendo a una maravillosa e impagable lección de formación en valores constitucionales, democráticos y de convivencia, como dice la buena señora esa.

Y si elcitado libraco te suelta que el régimen castrista es más cojonudo aún que el de Chávez( no busquen ustedes la más mínima mención al hecho de que es una dictadura brutal en la que se encarcela en repugnantes cárceles y se fusila a balseros y todo disidente en general), pues idem de idem, todos nosotros, despreciables fachas liberaloides y franquistas de mierd.a, a callar nuestra sucia bocaza. No se le ocurra a Vd decir que eso es adoctrinamiento en los "valores" del socialismo porque está Vd mintiendo. Resulta que Cuba es un paraíso de primera pero es que aún no nos hemos enterado, ignorantes que somos.

Y si ese librito pleno de sabiduría y sustrato democrático te añade que "el comunismo es compatible con la democracia, lo que ocurre es que nunca le han dado esa oportunidad", pues ya saben señores: eso es formación en valores democráticos y de enseñanza de la Constitución, y parece mentira que en pleno siglo XXI seamos aún tan retrógrados y despreciamos esas maravillosas enseñanzas, avaladas además por Peces Barba, el que demuestra su indudable talante democrático cuando denigra al TSJ andaluz afirmando que su sentencia es lamentable y que durará menos que un caramelo a la puerta de un colegio. Si Peces Barba alaba la asignatura, quién coño somos nosotros para contradecir a semejante eminencia?.

Por no hablar de la vergonzosa hipocresía de todos esos politicastros sociatas que se llenan la boca y no paran con las bondades de tan magistral asignatura.....para los hijos de los demás, porque para sus hijos obviamente no. Los hijos de J. Antonio Marina, si los tiene, o los del Peces, o los del ZP( sus niñas) , o los de cualquier otro defensos progre del invento, jamás se tragarán toda esa bazofia ideológica, ya que ellos estudian en elitistas colegios privados. Pero claro,está muy bien presumir de una educación "pública y laica" aunque ellos no prediquen con el ejemplo.

Desconozco si alguno de lso figuras que pululan por aquí presumiendo de ser más listos, más guapos, más objetivos y más demócratas y mejores personas que nadie, se ha leído u hojeado realmente alguno de esos manuales de EPC. Porque si despues de hacerlo siguen en sus trece y pontificando sobre sus valores democráticos, es que son, simplemente, unos sectarios totalitarios que solo pretenden imponer su enfermiza visión de la historia y de la política, modelando a los hijos de-los-demás( faltaría más) según dicha diarrea ideológica. Hablando más claro: que son unos h.d.p.( veo que las nuevas normas del foro impiden decirlo con todas las de la ley)con todas las letras.

Y si no se lo han leido y piensan realmente que EPC es un pozo de sabiduría y de espíritu democrático, pues entonces es que son unos verdaderos cenutrios, zafios e ignorantes. Y antes de hacer el ridículo diciendo tantas soplapolleces, convendría que se informaran un poquito de lo que realmente trata ese engendro. No obstante, las condiciones de hijo de puta y l de ignorante van muchas veces indisolublemente unidas.

Pero nada, ue tienen razón ellos, inasequibles al desaliento y a cualquier razonamiento crítico( y autocrítico) seguirán a lo suyo, para qué coño te molestas en discutir y tratar de razonar y argumentar con quienes se creen en posesión de la verdad absoluta y revelada. Pero si hasta hubo uno que defendía con fervor la utilización del término "jóvenas".Para mear y no echar gota.

Manuel, dedícate a las pajas que a escribir nos dedicaremos otros

"Manuel, dedícate a las pajas que a escribir nos dedicaremos otros"

La respuesta de los grandes intelectuales,que se quedan sin nada que decir,es muy normal en este tipo de personas.

Por lo que noto,lo de las pajas se te debe dar muy bien y debes de entender bastante,porque lo de escribir,con sólo con ver tus comentarios,ya lo dices todo.

Continuaré "hojeando"tus expléndidos comentarios.