"El cachete, el azote, el grito son formas ineficaces de educar"

Siempre picamos. Si se habla de EpC, del cachete, de la Religión, de..... todo eso, no hablamos del desastre de la educación en España. Fundamentalmente de la LOGSE. Así que hablar de eso es entrar al trapo.

Mercedes cabrera calvo sotelo. ¿Responde la pregunta, addison, de quien es usted para decidir esto? Pues no, doña mercedes, usted que tiene dos hijos sabe que los niños son unos pequeños salvajes. Y que para educar hace falta comprensión, dialogo, mucho dialogo, mimos, cachetes, gritos, y cagarse en la madre que nos pario. Y si no lo sabe, es porque usted no los ha criado. Solo los ha parido.

Y créame, no le duele más al niño un cachete que al padre.

Pues en lo del grito estoy de acuerdo.

Hay muchas formas de educar, la otra vez que hubo un debate similar aquí (no recuerdo exactamente cuando fue) se dijeron cosas interesantes, hubo quien dijo tener hijos y nunca les había puesto la mano encima, y mostré mi admiración por quien consiguió tal hecho (fue Antiprogre creo) También dijeron otros que en ocasiones no quedó más remedio que el cachete o el grito y OBVIAMENTE el muchacho/a no está yendo a diario a un psiquiatra para superar el trauma.

El asunto en mi opinión es que Cabrera, vuelve a marear la perdiz para ver si saca tajada del asunto como bien dijo Flames.

Y el asunto no es si el padre o el profesor le pega al niño, el asunto es evitar que el niño le pegue al padre, al profesor, al mendigo que le pega fuego, al otro compañero al que patean en el suelo mientras otro lo graba con el móvil etc.

Desgraciadamente tenemos varios ejemplos muy tristes de menores salvajes que campan a sus anchas y no hay nada para evitarlo porque la ley del menor es de risa.

Los menores tienen derechos, SIN LUGAR A DUDAS, y habrá que respetarlos, pero el resto también y habrá que enseñar a estos muchachos, de una forma o de otra, que no se pegan palizas ni se le pega fuego a nadie.

off topic:
El gran engaño del hallazgo de las primeras palabras en vasco:

http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-gran-engano-del-hallazgo-de-las-primeras-palabras-en-vasco-1276344024/

Estas declaraciones son el fruto del triunfo de la perversión en materia educativa iniciada en este país allá en los ochenta, y liderada por colectivos profesionales que tenían (en aquel entonces) que demostrar que sus materias servían para algo, y me refiero concretamente a sicólogos, pedagogos y sociólogos. Estos elementos, sin ningún conocimiento biológico, han pontificado sobre cómo (entre otras materias) educar, con resultados realmente lamentables.

No contentos con arruinar ya una generación de estudiantes de la enseñanza pública, insisten en el error inmiscuyéndose en áreas que no les corresponden (o en las que han demostrado su absoluta incapacidad), y es precisamente en esta actitud pueril donde encaja esta frase.

Para todo aquel que tenga un mínimo conocimiento real del comportamiento en el individuo, lo primero que observa es que ¡oh, sorpresa!, los niños no son como los adultos. En los últimos tiempos se ha puesto de moda la utilización pedagógica del "rincon de pensar", donde hay que poner al niño que ha hecho algo malo para que "reflexione" sobre lo que ha hecho, con 1-5 minutos por cada año que tenga. Esto, que a una mente normalmente inteligente le puede sonar a cachondeo, hace furor entre los pedagogos más avanzados. Evidentemente, la capacidad de concentración de un niño pequeño es inversamene proporcinal a las ganas que tiene de moverse y explorar, por lo que esta "técnica" tiene un cero por ciento de éxito.

El azote, bofetada o grito bien administrado, sin crueldad y a tiempo, de manera justa y por una acción perfectamente identificable, es el único estímulo que entienden los niños pequeños. La reflexión, razonamiento, exposición, diálogo y demás sólo son aplicables a partir de una edad más avanzada, en la que el niño sea consciente de su yo y el entorno, y la interactuación de ambos.

Como consejo, le diría a la señora ministra a Fraançoise Doltó, pediatra francesa, posiblemente una de las mayores eminencias en siquiatría infantil

Perdona Addison, pero ¿tú alguna vez lees algo? ¿Alguna vez te documentas sobre el tema que vas a tratar?

Hay y ha habido una legión de psicólogos y pedagogos haciendo estudios comparativos sobre el desarrollo y el aprendizaje de los niños con/sin castigo físico. ¿Te suenan Piaget, o Frfeinet, o Montessori? O sea que cuándo dices a Cabrera:
*
**¿Y usted qué coño sabe?***,

a lo mejor lo que sabe es que se ha leído a toda esa gente que tú no te has leído, un suponer.

El tortazo, el cachete, el golpe de cualquier intensidad son la constatación de un fracaso, el fracaso del padre como educador. La actitud de desaprobación, la palabra de condena deberían sobrar si se usan rigurosamente, Y SISTEMÁTICAMENTE, y no a destiempo. El padre debe saber decir "NO", y mantener sus negativas. El tortazo solo servirá para que el niño, de mayor, odie al padre o la madre, y termine diciendo entre los amiguetes "joé, troncos, mi viejo es un cabronazo". El grito es menos grave, pero tampoco arregla nada, salvo cear un ambiente de histeria y sobresalto.

***es el único estímulo que entienden los niños pequeños*** es un disparate descomunal. Los niños mejor erducados que he conocido NUNCA JAMÁS recibieron un cachete ni un alarido. pero son hijois de padrers concienzudos y rigurosos, que no se vuelven concesivos cuando discuten o cuando están cansados.

Totalmente de acuerdo en que la educación pública ¡Y LA PRIVADA! son un desastre. Pero como en los Centros educativos se está trabajando bien, y los maestros hacen lo adecuado, EL PROBLEMA SE GENERA EN LOS HOGARES, y por lo tanto habrá que meter las narices en los hogares si alguna vez se quiere solventar el problema.

Yo he visto demasiados padres tiranizados y explotados por "sus nenes" (se lo han ganado a pulso, criando tiranos). Vienen al centro pidiendo ayuda. NO HAN SABIDO EDUCAR A SUS HIJOS. ¿Por qué cojones los engendraron? ¿Para criar carne de psicólogo? Hace falta carnet para conducir. NO SE NECESITA carnet PARA TRAER HIJOS AL MUNDO NI PARA CRIARLOS. SI TAMPOCO SE TIENE SENTIDO COMÚN, la tragedia está servida.

A Céspedes: como siquiatra de agudos, te puedo asegurar que las técnicas pedagógicas basadas en el diálogo, reflexión o exposición en niños de hasta seis-ocho años son inútiles en muchos casos. No se debe ser maniqueo en los planteamientos que se refieren al carácter y la personalidad, por lo que me parece un grave error la tendencia que encabeza la señora ministra. Puede que haya gente muy bien educada que nunca ha recibido una reprimenda bien en forma de grito o torta. Personalmente no conozco a nadie, pero mi experiencia no es evidentemente ley.

No es cierto que un niño que recibe un cachete termine odiando a sus padres. Tiene que identificar su acción incorrecta con el castigo (castración), y éste debe ser proporcionado: si pega a su madre, guantazo, si mancha el sofá, reprimenda suave, si eructa o dice una palabrota, charla.

Cuando los adolescentes o jóvenes adultos debutan con cuadros sicóticos o se ve qué tipo de trastorno de la personalidad sufren, siempre se hace una exploración del historial familiar, y en el 100 % de los casos de narcisismo o sicopatía, bien uno de los progenitores, o ambos, han consentido al angelito todo lo que éste ha querido. Si hubieran sido castrados a tiempo, y de manera proporcionada, no se llegaría a estos extremos.

En definitiva: me parece una postura incorrecta y grave la que propone esta ministra (y no sale de ella, sino del Consejo de Europa, lo qu es peor). En la educación de los niños, lo importante no es cómo castigarlos, sino hacerlo de manera justa y proporcionada.

"noldolie", coincidimos en gran medida.

***las técnicas pedagógicas basadas en el diálogo, reflexión o exposición en niños de hasta seis-ocho años son inútiles en muchos casos***.

Por supuesto. No son edades para esas técnicas. Yo me refería a mostrar desaprobación con actitudes emocionales: disgusto, condena, negativa, palabra "NO", distanciamiento afectivo momentáneo, seriedad, tono de amonestación, etc. Más adelante, por supuesto, llegará el momento de las explicaciones racionales. A los 8-9 años el niño empieza a entender el razonamiento "tú tienes esos deseos y necesidades, pero yo, que soy tu padre, tengo OTROS deseos y OTRAS necesidades, y tendremos que repartir el tiempo y las posibilidades entre ambos".

***Tiene que identificar su acción incorrecta con el castigo*** No hay cuidado, el niño identifica a la primera la acción incorrecta SÓLO mediante actitudes de desaprobación, sin necesidad de guantazo alguno. Te diría algo más: incluso UN PERRO es capaz de identificar las acciones incorrectas por el cambio de tono afectivo del dueño. Comprobado.

Naturalmente, NO TODOS los niños golpeados desarrollan odio al padre. Depende de la violencia y de la arbitrariedad. Pero he conocido unos cuantos que han desarrollado ese odio, o desprecio. Sólo por el riesgo, ya merece la pena abandonar la práctica del castigo corporal.

***en el 100 % de los casos de narcisismo o sicopatía, bien uno de los progenitores, o ambos, han consentido al angelito todo lo que éste ha querido***

Totalmente de acuerdo, Y ESA ES LA RAÍZ del problema. El no saber decir NO, y decirlo consecuentemente, sistemáticamente si se repiten las situaciones. Y no dependiendo del humor, el cansancio o el aburrimiento de los padres.

A mi juicio bastaría con esa constancia y esa regularidad para educar ejemplarmente, dejando aparte los casos de retraso o trastorno psíquico. Me confirman en esta idea los casos de niños MEJOR educados que yo he conocido por experiencia directa, hijos de amigos y conocidos. Educados de forma coherente ny regular, Y SIN CONOCER UN SOLO CASTIGO CORPORAL.

Esta señora tiene un grave problema: que es tonta.

Totalmente de acuerdo con el "cespedes", por increible que parezca,jaja, a lo que añado que los dos padres tiene que ir al unísono a la hora de los castigos y decisiones, no puede uno castigar y el otro levantar los castigos, esto pasa mucho y crea un desequilibrio en el que el niño nota la falta de coherencia y se aprovecha de ello.
No hay necesidad de castigo corporal, de echo usar este recurso es porque hay un fallo previo en la mayoría de los casos, falta de atención por parte de los padres en momentos clave por ejemplo suele ser muy común.
Cuando la cosa se va de las manos y no se ha ganado el respeto de los hijos y cometen una falta gravísima hay que obrar en la proporción de los hechos y depende de la edad y la posible comprensión de la acción de los padres sobre el/los niños.

Que pasa?

Hoy no hay chekas, stalins o dictaduras?

Tu, el de la lengua en el culo, estas perdiendo facultades. Seguro que si te lo curras, encuentras una relacion entre cespedes-educacion infantil-corea del norte.

Venga, trabaja un poco!!

quasar intentas algun tipo de provocacion con alguien? se que tus aportaciones no van mas alla, se quedan en la provocacion, patetica por cierto.