"La revolución ha vencido a pesar del odio enfermizo de EE UU"

Pagan por estudiar, y una de las licenciaturas que más cobran es la de medicina. Por lo que es lógico que tengan un buen servicio médico. Pero luego se le tienes que devolver al estado prestando “servicio social”. Lo que queda de manifiesto que gratis no es.

Aunque el año pasado, en el mensaje que guiara a todos los cubanos, castro comento que no se quiere aferrar al mandato...je, je, je. Después de 50 años. Y dijo también que daría paso a los jóvenes, por eso esta su hermano.

Y por supuesto, no va a ver ningún cambio hasta que castro fallezca. No es tonto, y sabe que si deja su mandato, probablemente, tenga que pasar lo que paso Pinochet. Con eso queda claro que lo que menos preocupa al socialismo sea los ciudadanos.

Prospero 2009. El año del Madrid….

"Prospero 2009. El año del Madrid…. "

Eres un provocador! ;)

¿Cómo, no te lo crees? Hemos fichado a uno que, con solo escuchar su nombre, a mí me acojona. Ya veras, ya verás… además, míralo por el lado bueno, podrás ir al cine los domingos con la novia...Je, je…

Oh, Addison, Dios y señor de la verdad absoluta, libre de la contaminación comunista que arrasa al mundo. ¡Cuán sabio eres! No, no... espera... más bien ingenuo, la voz de tu amo (el imperialismo liberal). ¿De veras te crees todo lo que dices?

Sí señor, de todos es sabido que TODAS las ciudadanas cubanas son prostitutas, al igual que se expulsa al "libre-pensador liberal" (valga la contradicción) como si de un equipo de fútbol se tratara. Y sí, los cubanos han renunciado a sus libertades. Ya se ve, que a diario condenan a muerte a los-que-sobran al igual que en tu amado paraíso de la libertad que es EEUU. Sí, una dictadura con una Asamblea Popular, con democracia participativa, y con el pueblo unido, donde los partidos políticos oligárquicos y electoralistas están abolidos. ¡Qué crueldad, darle el poder al pueblo!

Ojalá yo nunca sufra de ninguna dolencia que requiera medicina avanzada. De ser así, al primer lugar que acudiría sería a Cuba, de no ser porque no soy ciudadano cubano y no tengo derecho a dicha asistencia (ya se sabe, ellos la mantienen, ellos la gestionan y ellos la disfrutan). Y es que no me puedo pagar el derecho a la vida en EEUU, por lo que me toca morirme.

Si criticas abiertamente al régimen vas a la cárcel... "and the pigs might fly...". Ya se ve, una organización proterrorista como las Damas de Blanco, perfectamente institucionalizadas y legalizadas, y con todos sus derechos garantizados (gracias a que no llevan a cabo la política terrorista de aquellos a quienes defienden).

¡Qué glorioso el paraíso liberal, que en lugar de otorgar cartillas de racionamiento permite que los ricos puedan acaparar y especular con los bienes más básicos que todos necesitamos! Habida cuenta que el dinero es la peor de las cartillas de racionamiento, preferiría tener garantizada la existencia que acabar como la gente de África que, gracias al neocolonialismo no puede ni acceder al agua.

Claro que sí, Addison, tienes todo el derecho del mundo a criticar la más cruel de las dictaduras... en que la democracia es norma básica (recogida en la Constitución redactada, refrendada y aprobada con plena participación popular), y en la que gracias a su Revolución, la isla dejó de ser para siempre el prostíbulo de América, y los ciudadanos dejaron de morir de hambre y enfermedad, envueltos en el más absoluto analfafetismo, desde hace 50 años. Tienes derecho a hacer el ridículo.

"gracias a su Revolución, la isla dejó de ser para siempre el prostíbulo de América"

¡Cuán cierto es esto!
Ahora Cuba ya no es el prostíbulo de América.

Es el prostíbulo de América y Europa.

Sí Luis, si algo caracteriza a occidente (Europa y Norteamérica, se entiende) es sepultar en la pobreza al llamado Tercer Mundo (y se llama así porque hay un Primero que lo oprime) para después aprovecharse de su miseria. ¡Ahhh, pertenecemos a ese glamuroso mundo de pisoteadores!

Pero, si buscas un verdadero prostíbulo, ven a visitar mi pueblo: consta de una biblioteca medio derruída y 6 prostíbulos reconocidos (y otros 5 de tapadillo), además de una recta muy concurrida por las noches, donde las mujeres ofrecen lo mejor de sus miserias a precios realmente bajos. ¡Quién sabe, a lo mejor un día pueden comprarse un cepillo de dientes! Y todo esto aquí, en el norte de nuestra España.

De todas formas, es normal que yo que soy comunista vea mal la prostitución, ya que aborrezco el comercio y tráfico de personas, voluntades y dignidades. Pero, ¿por qué el liberalismo lo criminaliza? Al fin y al cabo, es lo que es: oferta y demanda, el trato de personas como si de mercancía se tratara, el más "tierno" sueño liberal.

¡Venga y disfrute, que aquí todo se puede comprar!

Aitor, creo que te has equivocado de foro. Ese comentario debías haberlo puesto en Rebelión o en Nodo 50 que es donde único se lo tragan; pues ya ni en El País se creen esos cuentos.

Hace unos pocos días una televisión autonómica (y desgraciadamente pública) emitió un documental sobre Cuba en el que utilizando necesariamente cámaras ocultas mostraban entre otras cosas la 'calidad' del sistema sanitario de ese país: centros de salud en estado de abandono y con total ausencia de higiene, farmacias desabastecidas (excepto las de los hoteles para foráneos), médicos quejándose de que sus mejores compañeros están, por ejemplo, en Angola (tranquilos los revolucionarios, que no citaré ningún país capitalista), etc.
Que salga el tipo ese que ahora está a cargo de aparentar que dirige la dictadura cubana diciendo que tras 50 años todo va sobre ruedas a pesar de los malos malísimos estadounidenses, no es sino otra muestra más de la estupidez inherente a cualquier totalitario.
Que lo haga alguien que tiene acceso a todo tipo de información proveniente de Cuba..., bueno que cada uno busque el calificativo que más le apetezca.
Saludos.
YO NO LE VOTÉ: ^^

Alejandro, tú creerás lo que quieras, pero sin mí y sin posteadores como yo (modestia aparte) este foro quedaría algo soso. Además por varios motivos:

1)Alimentamos el debate y la discusión, que es, al fin y al cabo, el objetivo de cualquier foro. De lo contrario, sólo acudiría aquí gente de la misma ideología, y para eso ya tenemos el Tuenti y cosas así.
2)Hasta ahora he argumentado más y mejor mi postura que aquellos que se escudan en viejos estereotipos promovidos por el orden mediático-capitalista, la mayoría de ellos desacreditados, por lo que, si convertimos esto en competición, VOY GANANDO (y acúsenme de infantilismo si quieren).
3)La gente que acuda a este foro, verá diversidad de ideas, lo que forzará su iniciativa para informarse por sí mismos y no creerse lo que digo yo, lo que dices tú o lo que dice Addison.
4)Y lo más importante, nos echamos unas risas.

Un saludo.

"Hasta ahora he argumentado más y mejor mi postura que aquellos que se escudan en viejos estereotipos promovidos por el orden mediático-capitalista. por lo que, si convertimos esto en competición, VOY GANANDO "

Ja, ja, ja. Que chalao que estas Aitor, no echamos unas risas no, nos reimos de ti, que eres idiota.

"Pero, ¿por qué el liberalismo lo criminaliza?"

Por cierto, a los liberales la prostitucion no nos parece mal, lo que no nos gusta es que sea ilegal, porque convierte a las prostitutas en delincuentes obligadas a vivir en entornos marginales y sin derechos laborales.

Lo que es penoso es que haya lugares donde la pobreza es tan extrema que ser prostituta es la unica manera de salir del paso por unos cuantos dolares.

Como buen totalitario que eres crees en la sociedad nueva que tenian en mente los mayores asesinos del siglo XX, Stalin, Mao, Pol Pot, todos ellos se creian con derecho a decidir que es y que no es bueno para la sociedad. Pero la sociedad desde hace miles de anyos parece sentirse a gusto con los servicios que ofrece la prostitucion, asi que es bastante improbable que os empiecen a hacer caso a estas alturas y menos a ti, ninyato analfabeto y sin sentido del ridiculo.

Pues a mí la verdad que no me da mucha risa ser un exiliado con la entrada prohibida a mi propio país desde hace once años. Ni me da risa tener un primo condenado a 18 años de cárcel por pensar diferente a los Castro. Ni tampoco el hambre que pasan mis compatriotas. Ni mucho menos las muertes en el estrecho de la Florida de los que huyen de tu paraíso. La verdad es que mucha risa no da que a las cubanas que huyen de la Isla las violen las mafias mexicanas. No da risa que el gobierno cubano tenga secuestrados a los hijos de los médicos que decidieron abandonar su esclavitud en Venezuela.
La verdad....no veo motivo para echarse risas con lo que pasa en Cuba.

Hay que ver qué objetivos son estos libeggales. Se acuerdan de la prostitución cubana. No dicen ni "mu" de los miles de prostitutas dominicanas, colombianas, ecuatorianas que inundan los clubs de carretera españoles, donde por cierto, debe ser dificilísimo encontrar una sola cubana.

Y claro, Colombia, R Dominicana, Ecuador, son países capitalistas hasta los tuétanos. Pero, ejem, el libeggal mejor mira para otro lado.

***Todavía estoy esperando a que alguno de estos progres de salón vaya a tratarse de sus dolencias en las clínicas del doctor Castro. No sé porqué, pero luego acaban todos en Houston.***

Coño, pues ahora que lo dices, es medio-verdad. Yo sí que conozco amigos que han recurrido a la medicina cubana. En cambio ¿cuántos libeggales de salón han acudido a la medicina de la capitalista Nigeria, o de la capitalista Colombia? Qué descomunal insensatez. A lo mejor es que no depende del sistema político, sino de la calidad de la organización sanitaria.

***A los progres les gusta la dictadura cubana porque es una dictadura de izquierdas.***

Mentira. Mentira vil. A los progres NO LES GUSTA la dictadura cubana, al menos a muchos, y creen que en ella hay muchas cosas mejorables. Sólo que también las hay en la dictadura española (rey impuesto, coacción sobre catalanes y vascos, cierres de periódicos, etc, etc) y en otras dictaduras del Capital.

A ver cuando nos trae aquí usted, señor Addison, la falta de libertades de los "paraísos" ruso, ecuatoriano, colombiano, etc.

Me parece a mí que aquí sobra jeta. Los libeggales toman los países capitalistas más ricos y los comparan con los socialistas más pobres. El que no vea la trampa es cegato "de natura"

Y lo más importante, nos echamos unas risas---- sin duda, a mi eso de que no se pueda pagar por ver al Madrid en televisión por pago, me tiene mosca, y sobre todo, cuando este va a ser su año….; )

Pero hombre aitorl, defender un DICTADURA con el nombre de justicia social, no es más de lo que han hecho todos los dictadores del planeta, pasando por Stalin, Hitler, pol pot, mobuto, baby doc… la diferencia con castro, al menos castro, es que no ha matado un millón de personas por año de mandato. Y lo dice uno, que considera que las dictaduras per se no son despreciables, si no van acompañadas por sus actos. Y considerando que un dictador en solitario no puede establecerse en el poder tanto tiempo si no es porque sus secuaces, que en muchas ocasiones son más maquiavélicos que sus autores frontales, les garantiza plena libertad de movimientos. Así que hablar de asambleas populares para asuntos menores, piensa que hace tiempo mi señora esposa me despojo de ese poder, como ejemplo, imagínate en cuba. Eso sí, me mantiene vivo para suministrarle el sustento.

En cuanto a la prostitución, tan vieja como el mundo, no dice nada bueno a favor de aquellos que pretenden ser conciencia humana sobre el paraíso terrenal.

Lo de las asambleas populares que Aitor repite aquí "ad nauseam" recuerdo que se lo comenté a una amiga cubana y dijo que si no fuera por los asesinatos, violaciones y torturas masivas de esas ratas que gobiernan Cuba el comentario tendría hasta gracia.

En cuanto a Céspedes, verle hacer burla de los liberales para, al mismo tiempo, ensalzar una terrible dictadura pues sólo sirve para dejarnos claro que si dependiera de este muchacho, todos nosotros estaríamos en el lugar de los presos cubanos.

Sí Epiro, lo de las torturas, las violaciones y los asesinatos en la isla es totalmente cierto. Concretamente, en una región llamada Guantánamo, arrebatada a los cubanos por la fuerza. Arrebatada, cómo no, por el más sanguinario de los países, por el más sanguinario de los sistemas. Sí, el mismo que bombardeó Vietnam, Hiroshima, Nagasaki, Nicaragua, Iraq, Camboya, Laos... El mismo que expolia al Tercer Mundo, obteniendo recursos de forma violenta y obteniendo mano de obra esclava. El mismo que deja morir a su pueblo de hambre para beneficio de unos pocos. El mismo que controla los medios de comunicación para que te creas todo lo que dicen sin rechistar y, encima, vengas a mí a darme lecciones... para eso tienes que nacer otras 5 veces.

Pero tienes razón en una cosa: en que me repito "ad nauseam". Y lo hago con la esperanza de despertar vuestro sentido común. Pero poco se puede hacer ya.

En fin, como diría aquel (que es como decir "no se quién"), ¡qué sabrá un burro lo que es un caramelo de mierda!

Qué pena.

Muchacho, mi sentido común lo despertarías si los cubanos que conociese me dijesen que tú estás en lo cierto, pero no, me comentan que salieron de allí PORQUE SE MORÍAN DE HAMBRE (LITERALMENTE) porque cualquier crítica al sistema se paga con la cárcel y una vez allí dentro es cuando vienen las torturas, violaciones y asesinatos.

En cuanto al caramelo de mierda, tranquilo, aquí no queremos probar el que nos ofreces, ya lo han probado EN CONTRA DE SU VOLUNTAD muchos cubanos.

Bien, esto es otra historia. Me hablas de los cubanos QUE TÚ CONOCES (yo no sé si son muchos o pocos, yo conozco a muchos, y he de decir que hay de todo, pero esto no viene al caso). Lo de morirse de hambre es un decir, NO es literalmente (para eso sirven las cartillas de racionamiento tan criticadas por aquí), y esto quiere decir que hay mucha pobreza. Esto es de todos sabido, a nadie coge por sorpresa, ahora bien: ¿Cuál es la causa de la pobreza? Como he dicho antes, es el Tercer Mundo el que sostiene al Primero (y esto SÍ que es en contra de su voluntad), y en el caso de Cuba, la herida tiene nombre, color y forma: es el famoso embargo, más correctamente llamado BLOQUEO (dada la presión y hostilidad ejercida por el Imperio contra todo aquél que colabore con lo que ellos llaman EL EJE DEL MAL, y que aquí nos creemos). La prueba del buen funcionamiento del sistema es que, a pesar de las dificultades, el nivel de vida en Cuba es mucho más alto que en países liberales con muchos más recursos y con todas las facilidades (véase Colombia o Méjico, cuyos índices de emigración son mucho más altos que en el caso que nos ocupa).

Todo esto viene a decir que CUBA ES POBRE, y esa y no otra es la razón de la emigración. Nunca se dice nada de Uribe, y lo cierto es que el número de colombianos en España es infinitamente mayor al de cubanos. Y no digamos ya rumanos, marroquíes... pero nunca oímos hablar de sus presidentes. Sólo se dice que huyen de sus países por pobreza, que vienen buscando una vida mejor. Pero, si el país emisor de emigración es Cuba, es que están huyendo de una cruel dictadura.

Lo de "cualquier crítica al sistema" es un absurdo. Precísamente el sistema está basado en la crítica y la autocrítica, y existen instituciones a las que el pueblo, soberano, puede y DEBE apelar. Lo que no se puede, señor mío, es hacer "cualquier crítica al sistema" secuestrando barcos, explotando aviones y volando centros comerciales. A eso se llama terrorismo. Y yo no se si se ejerce la tortura a terroristas en las cárceles cubanas, pero si tenemos en cuenta los antecedentes (50 años de guerra sucia), entiendo el resentimiento, entiendo la sobreprotección del pueblo y entiendo hasta la movilización militar, si con ello se consigue evitar otra invasión (recuérdese Bahía de Cochinos). Pero mucho más simple que todo esto es citar a las Damas de Blanco, que abiertamente pueden expresar su simpatía por el terrorismo contra el pueblo y sus anhelos genocidas porque, aunque compartan el ideal terrorista, no llevan a cabo sus métodos. Y, sobre todo, si no tienen peso o la sociedad cubana no las escucha, es porque sencillamente SON UNA INMENSA MINORÍA, y en democracia, la voluntad de la mayoría se impone sobre la de la minoría. Y esta es la razón por la que consiguió llevarse a cabo una Revolución, que es la máxima expresión de la voluntad de un pueblo que nunca ha dado un paso atrás. Así que, en contra de su voluntad, NADA DE NADA.

Infórmense sobre los Comandos F4, Hermanos Al Rescate, el caso de los 5 cubanos presos del Imperio, Alpha 66, Posada Carriles, la Operación Mangosta, Orlando Bosch, el CORU... e innumerables abominaciones liberales.

Aitor: Hay prensa más allá de Granma, Nodo 50 y Rebelión. Ah...y el muro de Berlín lo echaron abajo.

Lo de morirse de hambre es un decir, NO es literalmente (para eso sirven las cartillas de racionamiento tan criticadas por aquí)

Aitor-mento.

---Ah!!!!! Bueno, menos mal oye, HAY CARTILLAS DE RACIONAMIENTO!!!!!!

ATENCIÓN TODOS: NO HAY HAMBRE PORQUE HAY CARTILLAS DE RACIONAMIENTO!!!!!

UFFF MENOS MAL!!!!

JODER, QUÉ SUERTE TIENEN LOS CUBANOS, NO COMO NOSOTROS QUE TENEMOS QUE IR A UN SUPERMERCADO Y ELEGIR 40 MARCAS DIFERENTES DE LECHE

NO, NO Y NO, ELLOS TIENEN CARTILLAS DE RACIONAMIENTO

JODER, QUIEN PUDIERA VIVIR EN CUBA. QUÉ SUERTE LOS TÍOS, BENDITO FIDEL!!!!!! GRACIAS COMANDANTE, NO SABE USTED CUANDO SE LO AGRADECEMOS, ES USTED TAN SANTO QUE YA DEBERÍA ESTAR MUERTO PARA CANONIZARLO.

Gracias muchacho, al final siempre nos dejas claro las cosas sin necesidad de que nosotros aportemos más pruebas de ese régimen asesino y miserable.

¡Qué idílico!

Aquí podemos elegir entre 40 marcas de leche. Quizá puedas tú, yo tengo que tirarme a por la más barata. Y ya ni te cuento el pobre que se está muriendo de hambre EN LA PUERTA DEL SUPERMERCADO, mientras ve cómo diariamente se tiran alimentos que se van perdiendo.

Este problema estaría multiplicado por 1000 en un país sumido en el Tercer Mundo, y que es constantemente pisoteado por el Primero. Un país donde yo, con lo poco que tengo, podría ir supermercado por supermercado comprando TODA la leche del país, para después venderla a precios desorbitados. Esa es la razón de que existan cartillas de racionamiento para ALGUNOS productos, para que todo el mundo pueda acceder a la mínima nutrición y que nadie se muera de hambre. Para que ningún cabrón se lleve su ración de leche y la mía.

Esto, por lo visto, es algo que está fuera del alcance de mentes tan obtusas y cortas de miras.

¿No me digas?

Contéstame a esto muchacho...
¿Por qué entonces no hay millones de pobres del primer mundo yendo hacia Cuba a vivir de las hiper-mega-maxi-maravillosas cartillas de racionamiento y por el contrario cada año salen huyendo de cuba miles y miles de personas hacia ese primer mundo en donde tan malvado somos?

Es curioso como la gente de los países comunistas están deseando salir, mientras que las de aquí no se van allí.

Ni entro en los asesinatos masivos que se producen por parte del gobierno cubano a aquellos que tratan de salir mediante balsas.

Claaaaaaaaaaro, son MILES Y MILES los que se van de Cuba, y hay ASESINATOS MASIVOS. De hecho, creo que en realidad la isla está desierta.

Por favor, es bien sabido que Cuba es emisor de emigración (por razones que ya he expuesto), y que la pena de muerte está contemplada en el código penal (aunque no se aplique a menudo, como ocurre en el paraíso liberal que es EEUU), pero también es cierto que el pueblo cubano tiene que enfrentar problemas muy serios, la mayoría de carácter externo, y que a pesar de ello, el índice de emigración es mucho más bajo que en países como Méjico o Colombia (y me estoy repitiendo...), muy liberales ellos, donde el gobierno, mediante paramilitares, asesina a estudiantes y trabajadores que pelean por sus derechos.

Es muy pretencioso comparar Cuba (Tercer Mundo) con España (Primer Mundo), y aún así lo hacemos porque es sorprendente cómo con tan poco se puede vivir humildemente, que no miserablemente. ¿Es eso magia? No señores, es planificación.

Es muy pretencioso comparar Cuba (Tercer Mundo) con España (Primer Mundo)
(Aitor)

Muchacho, lo bueno de ti es que por ti mismo vas sacando TODAS LAS MARAVILLAS DE CUBA por ti mismo.

Bien, antes dejaste claro que pasan hambre y que por eso no queda más remedio que echar mano de las cartillas de racionamiento, y ahora reconoces que es el tercer mundo.

Bueno, ahora te dejaré hablar para que en un tercer post ya reconozcas directamente que se masacran de un modo miserable los derechos humanos.

Pero bueno, chico, yo nunca he negado lo dicho: que Cuba es pobre, y que pertenece al Tercer Mundo. La diferencia está en que mientras el capitalismo manipulador culpa de su situación a un régimen interno, yo veo las causas reales: que gracias a las políticas de agresión contra Cuba, en la isla se ven inmersos en una autarquía que no les permite prosperar adecuadamente. Ni más ni menos.

¿Tienes alguna prueba de los "crímenes" contra los derechos humanos? Porque, por lo que yo se, Cuba es un ejemplo para toda América Latina en esta materia. E incluso para occidente, que todavía en el siglo XXI permiten y, además, ven con buenos ojos la explotación del hombre por el hombre.

¿Qué si tengo pruebas de crímenes contra los DDHH?

http://www.lafactoriaweb.com/articulos/amnistia21.htm

http://www.canf.org/2005/1es/noticias-FNCA/2005-oct-23-situacion-de-los-derechos.htm

http://www.directorio.org/desdecuba/note.php?note_id=2190

http://albertomuller.net/index.php/cuba/el-crimen-de-osmany-cienfuegos/

http://www.pbs.org/wgbh/amex/castro/esp_sfeature/sf_views_bofill.html

http://www.cubanet.org/CNews/y01/ago01/06o5.htm

¿Tienes suficientes?

Hay más, muchísimas más, la lista es interminable...POR DESGRACIA PARA LOS CUBANOS.

Jo, menuda colección de enlaces terroristas, la mayoría de ellos de lo más CUTRE, que parecen escritos por niños de 5 años.

O sea que, según tú, la aplicación de medidas estrictas contra el terrorismo, en el caso de Cuba es atentar contra los derechos humanos, mientras que en EEUU se trata de proteger a la población. Muy bonito, Epiro. Y muy consecuente por tu parte (o por la parte del liberalismo, que sabemos que siempre ha sido así).

http://www.libertadparaloscinco.org.es/

http://www.nodo50.org/derechosparatodos/Areas/AreaCuba3.htm

http://www.cubainformacion.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=195&Itemid=86

http://www.cubainformacion.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=337&Itemid=86

http://www.gacetadejagua.cu/contracuba/general/hermanos_al_rescate.htm

http://www.abn.info.ve/noticia.php?articulo=151818&lee=16

http://www.cubavsterrorismo.cu/interface.sp/design/Terror/ComandosF4.tpl.html

http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2001/09_01/24_bahia.html

...y muchas lindezas más.

jeje ¿Enlaces cutres?

¿Amnistía internacional te parece cutre?

Pero hombre pero si hay hasta compinches tuyos de izquierdas ahí adentro, es tan descarado lo de cuba que hasta la gente de izquierda lo reconoce.

por cierto...¿La bahía de cochinos?

ya puestos, qué tal si pones algo de la pérdida de cuba y filipinas o de josé martí...

Amnistía Internacional son, como muchas otras organizaciones, la voz de su amo. Su cometido es decir "sí, hay que ser buenas personas, pero dentro del capitalismo".

Lo del desastre del 98 no lo pongo porque, al contrario que la invasión de Bahía de Cochinos, no fue ninguna ingerencia contrarrevolucionaria. Fue, simplemente, el último episodio de la descolonización. La diferencia está muy clara, ahora sólo falta que la veas tú.

Oh, una vez más aportas algo valiosísimo.

Veamos, primero fue reconocer que en cuba se pasa tanta miseria que echan mano de las cartillas de racionamiento.

Segundo, que esa política les ha llevado a formar parte del tercer mundo y que es pobre, gracias a Fidel por cierto.

y ahora que AI lucha contra los crímenes...¡¡¡PERO DENTRO DEL CAPITALISMO!!!

He ahí la diferencia entre ambos Aitor, tú primero te fijas en la ideología, y luego en los DDHH.

AI se fija en donde se masacran los DDHH, y uno de esos lugares es CUBA, pero son (según tú) capitalistas (que no lo son, pero bueno) y por tanto ya NO VALE SU OPINIÓN. Craso error por tu parte, la información si es real, no como la de tus enlaces, es válida venga de donde venga, de hecho yo mismo he usado información de NODO50 o rebelión.org para explicar los desmanes de ZP, pero si alguien dentro del capitalismo (según tú) señala CLARAMENTE LOS CRÍMENES CUBANOS, ooops, entonces no vale.

No puedes ser imparcial, no podrás jamás ver la injusticia y si te la ponen delante de tus ojos, no querrás verla, como no quieres verlo ahora mismo, sólo espero que NO llegue el día en que los tuyos también te den lo mismo a ti como le pasó a Nin durante la guerra civil. En serio, espero que nunca tengas que pasar por eso. Saludos.

No Epiro, no era eso lo que quería decir. Lo que quiero decir es que los DDHH que defiende AI, son los DDHH que nos "otorga" el capitalismo. La Declaración Universal de los Derechos Humanos, que sin duda fue un avance social de vital importancia, necesita hoy en día una relectura y una adaptación. Necesita una reforma, que lógicamente el poder establecido (incluida AI, que es, como ya he dicho, la voz de su amo) niega.

Dicha declaración es violada sistemáticamente en todos los lugares, principalmente porque hay artículos que se contradicen entre sí, y no hay una clara jerarquía entre los derechos. En resumen, la Declaración Universal de los Derechos Humanos tiene serias deficiencias, vaguedades y omisiones que han dificultado la defensa de los derechos fundamentales.

Es por eso que yo defiendo los derechos humanos, pero no la declaración que se otorga el mérito de garantizarlos, ni a las asociaciones, organizaciones u ONG's que se la enarbolan como estandarte.

Y esto, señor mío, no está subordinado a ninguna ideología. Todo lo contrario: la ideología que defiendo depende directamente de la garantía de los derechos y libertades que creemos legítimos y justos, y sin esos derechos, no hay ideología. Dicho de otra forma, no hay comunismo sin derechos y deberes por igual.

Me parece absurdo todo lo que leo, la misma sarta de tópicos de siempre. Cuba es pobre, sí, y hay muchas causas de su pobreza, las principales son el nefasto gobierno que tienen y el bloqueo de los EEUU. Pero la pobreza es una cosa extendida y de compleja solución. En Cuba no hay libertad, muchas libertades que incluso los más socialistas de España y cualquier país normal, considerarían mínimas e irrenunciables. Y eso es causa única y exclusiva del gobierno que Cuba tienen. Y eso es malo, y los cubanos están jodidos por eso, no solo por la pobreza, y sí, Bush se come a los niños, soltamos un parrafito sobre la historia estadounidense, y así justificamos todo lo que sufren los cubanos, personas, personas individuales, personas con nombre y apellido.

Escribe y cuenta la historia una y mil veces, como hace Granma todos los días, repitiendo una y mil veces "EEUU esto", "EEUU lo otro", "en los años 50 EEUU"... ¿pero qué coño importa ahora la Guerra Fría? ¿En qué justifica eso el desprecio olímpico a los derechos de los cubanos que tiene el gobierno? ¿Qué coño tienen que ver la bomba de Hiroshima y el que ahora se persiga a periodistas o escritores disidentes?

Respecto al sistema electoral cubano, no son elecciones libres, aunque se repita hasta la saciedad que no hay intereses partidistas, oligárquicos, que es un gobierno del pueblo, etc, las Asambleas Populares suenan bien pero en la base de todo hay votos no secretos y en cada nivel jerárquico de elección el 50% de los candidatos son escogidos directamente por una serie de Comités supervisador por El Partido.

En Cuba no puedes salir del país sin un visado. Violación flagrante de un derecho mínimo y de sentido común. Necesitas un visado para regresar al país, a tu propio país. Necesitas un visado interno para viajar dentro del país. Todos los medios de comunicación están en manos del Estado. No hay acceso libre a internet. ¿Es eso bueno?

Buenísimo, por eso prácticamente todos los cubanos de menos de 40 años quieren salir de la isla. Por eso la tasa de suicidios es de las más altas del mundo. Interesante.

Respecto al capitalismo manipulador, no manipula el que quiere, sino el que puede. No hay más que comparar al disléxico de Bush con la labia brillante empática y emocionante de Castro o el Ché. El sistema cubano se ha mantenido gracias a la manipulación y a la mentira, y a la purga de todo lo que pudiera amenazar el sistema.

Está tan claro que, por mucho que lo intento, no puedo entender qué pasa por la cabeza de algunos de ustedes. Parece que atacar a EEUU es justificar a Castro & Cía, cuando no tiene que ver una cosa con la otra.

Hambre, cartillas. Medio kilo de carne de res al año. Si por el gobierno fuera, SÍ se morirían de hambre, y si no se mueren de hambre es porque hay mercado negro, lo más liberal que hay en Cuba. Las únicas tierras productivas, las que generan productos para mercado negro (al fin y al cabo, ¿quién se va a deslomar en un campo del gobierno si puede deslomarse en el suyo propio para obtener mejor beneficio). Mano de obra esclava de EEUU... bueno, ¿y las escuelas al campo? 45 días al año de escolares a partir de 12 años trabajando en el campo "para el pueblo". Niños esclavos, eso sí que lo son.

Los fines que persigue el gobierno cubano, ¿justifican o no justifican el recorte de libertades? Es una pregunta sencilla que no requiere remontarse y hacer un repaso escogido de la historia estadounidense. Y la respuesta es NO.

¿Apoyo popular? ¿Apoyo masivo? ¿Elecciones con un 97% de participación? Es un porcentaje tan alto que resulta absurdo. Resulta absurdo porque de hecho hay más de un 3% del censo electoral que está rabiando por irse de la isla. ¿Hay herramientas para mejorar y controlar al poder establecido? Pues no deben de ser muy eficaces, pues el pueblo cubano ha desistido de intentar mejorar y lo único que quieren es irse de la isla.

Las manifestaciones de apoyo al régimen funcionan así: las fábricas paran, las universidades paran, los colegios paran. En las salidas, hay autobuses que llevan al lugar de la manifestación. Cierran las casas de los estudiantes (de propiedad del gobierno). A los empleados de las fábricas que no vayan, se les quita el "estímulo" del mes (jabón, detergente, cosas que necesitan para su vida diaria). Es la servidumbre total y absoluta al Estado, y por tanto una presión invencible a moverse en la dirección que el Estado dicta. Las urnas en las elecciones, las vigilan jóvenes pioneros de la revolución, niños de 10 años.

¡Oh! Pero hay un argumento invencible que anula todo lo que he dicho: que EEUU es caquita, caca, cosa mala, libegggal, asesinos de niños, Palestina aurrera, etc, etc.

Sé que te cuesta y te costará entenderlo muchacho, pero los avances en materia de derechos humanos vienen del liberalismo, tanto la declaración universal, las de la revolución francesa, las del noble pueblo de Virginia en USA y todas las demás que fueron surgiendo después vienen desde un prisma liberal, es más, hasta Marx (supongo que lo habrás leído) les reconoce avances, y tales avances continúan mejorando porque el liberalismo se basa precisamente en el pluralismo, y ahí es donde falla el socialismo/comunismo en tratar de borrar del mapa toda crítica al sistema, de ahí que todas las dictaduras comunistas acaban siempre de la misma manera: miseria, corrupción y totalitarismo.

El liberalismo tiene muchas críticas que hacer, pero somos nosotros mismos (los liberales) los primeros en criticar lo que no funciona para cambiarlo, de ahí la disparidad de resultados en los países liberales o con libre mercado, o capitalistas, es decir, en las democracias con división de poderes.

Sí, existe El Salvador, con un nivel de vida más que mejorable pero también existe Japón, que supera a cualquier país comunista en nivel de vida, o tienes países más intervencionistas como suecia o finlandia, pero he ahí la diferencia, no es Cuba, ni corea del norte, se trata de que haya la libertad que no hay en cuba para que la gente pueda criticar libremente un sistema para buscar su mejora, a nivel social, economico, político, educacional etc...

Ese abanico de posibilidades no lo hay en los países comunistas porque TODOS SON POBRES.

Observa por ti mismo los países comunistas y compara su nivel de vida, es más que pésimo, a diferencia de la disparidad que existe en los de libre mercado.

Epiro, coincido contigo, y hasta aplaudo los avances del liberalismo revolucionario en sus orígenes. La industrialización marcó un antes y un después en la historia de la humanidad, y eso ha de ser reconocido.

Ahora bien, una vez asentado en el poder, el liberalismo se tornó reaccionario, y se intentó por todos los medios aplastar cualquier movimiento insurgente que surgiese desde abajo. Una consecuencia de la meritoria industrialización fue la proletarización de los seres humanos: un crecimiento autosostenido de la población emite el excedente de mano de obra de los campos hacia las ciudades, por lo que las fábricas cuentan con mano de obra que, lógicamente, sólo cuenta para trabajar, son "herramientas parlantes". Esto trajo consigo la pauperización de las clases bajas, que demandaban mejoras y eran fuertemente reprimidas. Los trabajadores eran vejados, humillados y asesinados por sus patrones impunemente, en las ciudades había una gran segregación y la esclavitud (de nuevo) asomó su horrenda cabeza. Técnicas como el Taylorismo o el Fordismo dan buena cuenta de ello.

Todos esos derechos que el liberalismo se apunta no son más que las concesiones que hubo de hacer a un incipiente proletariado con conciencia de clase, que mediante huelgas, manifestaciones, asaltos a las fábricas... se enfrentaron al poder oligárquico y parasitario. De ellos son esos avances. A ellos debemos los derechos de la clase obrera. ¿Encima tendremos que dar las gracias? Eso es como si los esclavos afro-americanos hubieran tenido que dar las gracias a los colonos cuando abolieron la esclavitud.

Dicho esto, y saltando hacia otro punto, los países que puedes decir que son prósperos y que, en efecto, son liberales, lo son gracias a la exportación de su industria: si EEUU planta McDonald's hasta en el último rincón del mundo, si bebemos CocaCola en todas partes y si conducimos Mazda o Toyota, es lógico que los países emisores de esa industria, que dependen casi en su totalidad de capital privado, sean prósperos. Pero eso, señor mío, es INVASIÓN COMERCIAL. Donde en mi pueblo hay un McDonald's, pudo haberse instalado un McPaco's; donde venden CocaCola, pueden vender PacoCola; y donde se conduce un Mazda o un Toyota, se puede conducir un Pacomóvil. Pero, encima, hay que pagarle una indemnización al que estuvo ocupando mi territorio y forrándose a costa de la mano de obra de mi pueblo, mientras a lo mejor, aquí nos morimos de hambre. A esto se le llama nacionalización, y está muy mal visto en los círculos liberales, porque niega el derecho a acaparar los recursos mundiales en manos de unos pocos.

Allá tú si quieres un mundo liberal, pero a mí no me gustaría llevar tatuado en la frente "propiedad de CocaCola", ni que Microsoft me aplique un código de barras en el tobillo.

Mucho que decir al respecto Aitor.

Donde había un macdonald podría haber un macpaco, la diferencia es que existe una hamburguesería de un matrimonio de inmigrantes o existe un restaurante vegetariano o existe un restaurante chino o mil cosas más, algunos funcionan y otros no, y lo fantástico es que todos pueden convivir con el macdonald, siempre que alguien necesite algo y otro pueda ofrecérselo libremente habrá un sistema en el que todos convivan. El código de barras que según tú te quiere imponer microsoft, no te lo pondrá si hay un estado de derecho que limita el poder de los gobiernos y el de las empresas, tal poder no tiene límites es una dictadura socialista, ni desde luego hay allí nadie que pueda libremente ganarse la vida trabajando en su restaurante.

Por lo demás, referente a los avances del liberalismo, te repito lo de antes, en una democracia con leyes se puede seguir exigiendo avances siempre que haya una democracia real, algo que no se puede hacer en ninguna dictadura del proletariado.

Lo que propones, Epiro, es idílico:

A largo plazo, la coexistencia pacífica en un ámbito determinado de empresas destinadas al mismo sector es imposible. Todo acaba siendo absorbido por la-más-competente, en beneficio de los consumidores pero en perjuicio de los productores (no lo olvidemos). Y esto tú mismo lo reconoces, al decir que "si hay un estado de derecho que limita el poder de los gobiernos y el de las empresas"... ¡Pero esto es intervencionismo! Y, en efecto, si el liberalismo extremo puede llevarse a la práctica, ha de ser mediante un control de la competencia, por ejemplo, FIJANDO LOS PRECIOS. Como ejemplo, voy a poner las tiendas de discos: en mi barrio había 3 antes del boom de internet y de las grandes superficies. Al margen de la ya perdida de antemano competencia con internet, los comerciantes locales no pueden hacer frente a las grandes superficies que, al disponer de mayor cantidad de recursos, pueden ofertar sus productos a un precio mucho más asequible. Esto beneficia directamente al consumidor, pero perjudica al regente de la tienda de discos del barrio, que tiene que cerrar su comercio y, en el mejor de los casos, empezar a trabajar para el gigante que lo echó a pique. Esto no sólo es aplicable para las tiendas de discos, pues las grandes superficies abarcan todo el sector comercial, por lo que las PYME's cierran, la vida en los barrios se muere y los consumidores nos vemos perjudicados porque, antes de consumir, NO PODEMOS PRODUCIR NADA. Y para ser consumidores, hemos de ser necesariamente productores.

Lo que tú llamas "dictadura socialista" es precísamente ese control. Es incorrecto decir que el Estado se adueña de todos los medios (si todos los bares de Cuba fueran del pueblo, estaríamos listos). No es así. Se fija una actividad económica (tanto productiva como comercial) basada en las necesidades del pueblo y de sus individuos, para a partir de ahí crecer como conjunto. El crecimiento es más lento, pero no hay recesión (salvo factores externos). Pertenecerán al pueblo (o al Estado, o estará nacionalizado, llámalo como quieras) los medios estrictamente PRODUCTIVOS (es decir, los que crean la riqueza, el campo, las fábricas, las minas...), que se distribuirán según las necesidades para que después pueda haber comercio privado. Vamos a ver un ejemplo: una destilería, cuyos trabajadores son pagados por el Estado, produce bebidas que después serán distribuidas entre los comerciantes (hosteleros en este caso), y que vivirán expresamente de comerciar con esa mercancía. Ha de subrayarse que la gestión del dinero público ha de ser muy óptima y meticulosa, PARA NO CAER EN EL DESPILFARRO QUE HAY, POR EJEMPLO, EN ESPAÑA.

El socialismo o comunismo no es un fin en sí mismo, sino el inicio de una andadura en común, de una sociedad cooperativa. Es por eso que, dentro del sistema, ES NECESARIO seguir avanzando, cambiando leyes, evolucionando... pero todos juntos. La diferencia es que en el liberalismo la democracia es representativa, y los ciudadanos, cuando vamos a votar, lo que realmente estamos haciendo es darle carta blanca a los gobernantes para que nos representen como a ellos les dé la gana. Y eso no es democracia.

El pueblo unido funciona sin partidos.

Pero Aitor ¡¡¡Pues claro que creo en cierto intervencionismo hombre!!!

Que soy liberal no anarquista!!!!!

pero ojo, cierto intervencionismo.

El control socialista que propones adolece del enorme fallo de que nadie controla al que controla y ahí es donde radica el peligro, ya lo decía Orwell y precisamente por decirlo casi lo matan en España los perros de Stalin.

En cuanto a cargarte los partidos, chico, todos sabemos que en TODOS hay mucha basura que limpiar, pero creo en ellos más que en los regímenes de partido único donde te controlan hasta cuando vas a mear.

Eso del "partido único" no tiene por qué ser malo, siempre y cuando no tome parte en el gobierno. El partido único no es electoralista, no es el gobierno, no son los jueces... puedes llamarlo pefrectamente "consejo de ancianos", porque su única labor es velar por la Constitución y su único poder el ejecutivo. El máximo poder legislativo (el gobierno) recae sobre la Asamblea, que es la que representa a los ciudadanos, y que únicamente a los ciudadanos ha de rendir cuentas. Y esta asamblea no está dividida en partidos electorales: sólo son ciudadanos, vecinos, que tratan de que el núcleo urbano al que representan mejore atendiendo a las demandas de sus habitantes, mediante el principio del centralismo democrático.

El fallo quizá sea que el poder judicial sí que está subordinado al ejecutivo, convirtiéndose el partido en ley que protege la Constitución a su antojo. Pero este problema lo tenemos aquí, y si no, ¿por qué los terroristas reciben distinto trato según quién gobierne? Tal y como yo lo veo, la democracia representativa occidental no es más que una sucesión de dictaduras revocables cada 4 años.

Eso del "partido único" no tiene por qué ser malo, siempre y cuando no tome parte en el gobierno. (Aitor)

¿Acaso no forma parte del gobierno el partido único allí donde existe un partido único, sea o no dictadura del proletariado?

Ocurre igual en las teocracias islámicas, en muchas de ellas hay un sólo partido y la libertad brilla por su ausencia.

Allí donde no hay voluntad de permitir a otros discutir abiertamente y presentar una propuesta alternativa...malo, malo.

Es que a eso vamos, a que NO ES EL GOBIERNO, y por lo tanto no tiene capacidad de decisión en las actividades cotidianas de la población. Únicamente coordina la actividad del gobierno real, y dispone los medios necesarios para garantizar la estabilidad democrática y el crecimiento.

Sí,pero estamos en las mismas muchacho, se trata de UN ÚNICO APARATO, sin que haya otro que lo controle.