"La sentencia confirma que Educación para la Ciudadanía es una asignatura como cualquier otra.."

Para mí el asunto de EpC ha puesto en cuestión no sólo la malhadada asignatura sino todo el sistema. Hay que luchar por la completa separación entre Escuela y Estado.

¿Por qué tenemos que entregar durante doce años a nuestros hijos y que les metan en la cabeza lo que quieran? Si hay algún derecho claramente natural es el de los padres a criar a su prole.

Así que esto es sólo la punta del iceberg. La guerra por la libertad va a continuar y se ganará.

1.- La "educación" siempre se ha "transmitido" en la Tutoría. Algunos progres piensan que se ha de educar a la gente y no saben que, hasta cierto punto, eso se hace perfectamente desde la Tutoría.

2.- Lo de que se ha "demostrado" que es una asignatura "como otra cualquiera" no es cierto. Lo que se ha hecho es juzgar si se debe de impartir como otra cualquiera o no. Es curiroso que los defensores e EpC la comparen constantemente con la Religión.

3.- Les pongo un extracto de un libro de EpC:

«Desde que Oriana Fallaci, tras el 11-S, dio el pistoletazo de salida para dejar de morderse la lengua y ser racista sin remordimientos, la filosofía de los halcones del Pentágono ha ido siendo cada vez más aplaudida por personajes como -por citar casos españoles- César Vidal, Jiménez Losantos o Gabriel Albiac, quienes, por ejemplo, han "argumentado" contra el presidente venezolano Hugo Chávez llamándole "negro", "gorila" y "chimpancé", y contra el presidente boliviano Evo Morales llamándole "caracastaña". Pero estos racistas militantes...». __extraido del artículo en LNE de Javier Neira__

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009012900_52_720866__Opinion-Maleducados

Triste y lamentable y da muestras de como esta la situacion de caotica en lo politico y judicial, la EpC puro adoctrinamiento en los valores del socialismo, ya vi en su dia la imagenes que circlaban que daban prueba de ello(http://www.tujefetevigila.org/powerpoint/EpZ.pps), tb le podemos añadir perlas como esto, la lectura recomendada para educar en valores:

- El cómic pornográfico de Nazario Alí Babá y los 40 maricones es una
de las lecturas recomendadas por el Ministerio de Educación y Ciencia
(MEC) a padres, profesores y alumnos españoles.
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=8280&id_seccion=21

imagenes del comic:
http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276306157

- Clase de EpC a alumnos de 14 años: "Debes tener relaciones sexuales
con personas de todos los sexos para poder elegir tu género":
Una alumna pregunta y la profesora se explaya y recomienda a los
alumnos tener relaciones con personas de todos los sexos para poder
elegir el género que uno elija.
http://tabloncentral.blogspot.com/2007/11/articulos-clase-de-educacin-para-la.html

- Y no e pierdas las amenazas a los padres si sus hijos no tragan con
el adoctrinamiento socialista:
http://blogs.hoy.es/moralestatal/2007/11/20/cartas-amenaza-contra-objetores

Bueno, todavía no es posible leer la sentencia. Así que de momento comentaremos lo que se sabe. Y lo que se sabe es bien poco, salvo los deseos de la ministra cabrera.

Y lo poco que se sabe es que no puede uno ser objetor en una asignatura. Nada más. Sin ver la sentencia, también conocemos que debe evitar el dogmatismo de turno. Por lo tanto, no revoca ninguna sentencia firme de la que algunos padres tienen. Y no tengo muy claro que hayan conseguido “victoria” alguna.

HAn avalado que se imparta EpC. Si los contenidos no son adecuados, no se ha entrado en ello.

Creo que podría haber miles de demandas contra contenidos concretos.

"En 1917 otra revolución, en Rusia, derrocó a los zares, devolvió al pueblo el poder e instauró un régimen de igualdad y libertades colectivas que se llamó socialismo”
(Manual de Educación Contra la Ciudadanía)

*Devolvió el pueblo al poder ¡Ja!
(El pueblo NUNCA tuvo el poder antes de los Zares y por supuesto esos dos criminales repugnantes no le dieron al pueblo un ápice de poder.)

*instauró un régimen de igualdad y libertades colectivas que se llamó socialismo.
¡¡¡Toma ya!!! de esta frase, lo único cierto es que se llamó Socialismo, lo demás es mentira.

En fin, ahora toca el Constitucional y si no el Tribunal Europeo.

Yo no soy padre, soy profesor, y a pesar de que no estoy de acuerdo con el enfoque de algunos contenidos de la asignatura, opino que el problema no está tanto en la asignatura en sí como en el profesorado que la imparta. El caso de la profesora que recomendaba practicar la bisexualidad me parece aberrante, pero por la profesora, no por la asignatura que imparte. Esa misma aberración podría haberla soltado como tutora en clase de tutoría si hubiera querido, a pesar de la asignatura. Considero más razonable preocuparme más por quien va a enseñar a mis hijos (evidentemente los contenidos de las asignaturas son importantes, pero la persona también es muy importante). Sería más lógico empezar a preocuparnos de que las personas que van a formar parte de la educación de nuestros hijos estén bien formados como profesores (algo que está a años luz de la realidad del profesorado español).
El contenido de EpC no vulnera "legalmente" la ley, pero si un profesor lo hace, en el marco de cualquier asignatura debería recibir un toque de atención.

El problema, Antonio, puede darse efectivamente en cualquier sistema con tal de que haya un profesor que quiera ideologizar a sus alumnos, olvidando que solo es un padre por delegación. La cuestión es si una sociedad (una sociedad aberta, claro) puede admitir que ese riesgo deje de ser un riesgo para ser una certeza intitucionalizada y ratificada por los tribunales y toda la jerarquía de los poderosos.

Yo abogo por separar religión y Estado. Y cultura y Estado, y educación y Estado y cualquier cosa que pertenezca al ámbito de la intimidad, las ideas, los sentimientos, la conciencia o el mundo espiritual de las personas.

Imponer EpC es tan absurdo como tener un estado confesional testigo de Jehová. No es lo mismo que te llamen a la puerta de vez en cuando para hacer proselitismo, a que esa actitud se institucionalice e imponga por la fuerza estatal.

"La asignatura será legal, pero es inmoral."

Prefieres un sistema en el que la moralidad se imponga a la Ley?

Viva EpC, coño.

Insisto en que la mayoría de las cosas ya se imparten en Tutoría, Ciencias, Historia, etc.

¿Entonces de que hablamos cuando hablamos de transversalidad?

"Secuestrar" a los estudiantes las verdades aceptadas por la mayoría de los expertos: eso sí que es IMPONER cosas por la fuerza, hablando de imposiciones.

Los dictámenes de los expertos son aceptados por la generalidad, sin considerarlos "imposiciones por la fuerza", de acuerdo al infantil topicazo. El tratamiento médico del especialista es aceptado, aunque sea tan doloroso y desgradable como una quimioterapia. Sólo un orate lo llamaría "imposición".

Lo mismo pasa en Educación, donde la Literatura, la Lengua, las Matemáticas, la Historia (con todo su contenido moral y subjetivo), la Ética, son decididas y consensuadas por comités de expertos, sin que haya surgido problema alguno durante decenios. ¿Qué pasa ewntonces con EpC?

La única diferencia es que en EpC la "derechona ayatolá" ha visto tajada donde hincar el diente; han visto posibilidades de revuelta social de donde sacar provecho. Y naturalmente la COPE, Rouco, Camino y demás perlas de la democracia no se van a detener ante una inmoralidad más o menos, cuanto su biografía al completo es una cadena de inmoralidades y de insultos a la sociedad y a los usos democrático

La discusión actual existe porque existe la ignorancia. Se porfía con la insensatez de los "valores morales" y de los derechos de los padres sólo porque se parte de una ignorancia básica en el terreno de la Educación (ignorancia que debe sumarse a la económica, ecológica, comercial... si se quiere conseguir un ajustado retrato-robot del ramplón liberalismo actual).

Estos porfiadores desinformados, descarriados, deberían saber que si en algo insisten hoy los profesionales de la Educación es en LA TRANSVERSALIDAD DE LOS APRENDIZAJES y en la globalidad del proceso educativo. La vida, la vida adulta y la vida escolar, no está dividida en casillas estancas, unas para conocimientos morales y otras para conocimientos no-morales. Ya lo apuntan también por ahí, cuando señalan que se ha hecho siempre "desde las tutorías"

Esa concepción es, una vez más, UNA ANTIGUALLA LIGADA AL HANDICAP INTELECTUAL DE LOS "NEOLIB". Si un Inspector actual de enseñanza primaria o secundaria tuviese que oír la insólita pretensión de que se separe la formación moral de la formación en las diversas ciencias y conocimientos, miraría con conmiseración al poco ilustrado interlocutor, y luego lo derivaría hacia alguna tutoría de padres o hacia algún centro de reciclaje de adultos.

La tendencia actual demoledoramente mayoritaria, en Educación, es la INTEGRACiÓN de los distintos conocimientos y formaciones, y cuando digo "actual" me puedo remontar hasta la época de Piaget, Freinet o Decroly.

Pretender "amputar" de la escuela la formación moral y recluírla en los hogares, es saber poco de pedagogía y NADA de los hogares. El aprendizaje más efectivo es SITUACIONAL, y en las situaciones se dan continuamente tomas de decisión esencialmente MORALES. Piénsese un poco, con sentido común, en el enorme despliegue moral que realiza el maestro para conseguir el trabajo en grupo de media docena de alumnos.

En resumen (y como siempre) la amputación de las enseñanzas morales de la Escuela está BASADA EN LA IGNORANCIA, en el DESFASE y en la OBSOLENCENCIA de quien lo propone, y lo califica automáticamente como un lego en pedagogía y educación, desinformado e insolvente en los campos en que pretende debatir.

¿A que les suena? Sí, sí, eso: como en economía, en ecología, etc, etc.....

Algunos añadidos:

Con el fallo de los jueces están contenta LA MAYORÍA de la población, con la excepción de los marginados, resentidos y autistas retro-neolibs. Porque es absurdo un país (aún MÁS absurdo?) donde rebaños de padres dirigidos por los curas más fundamentalistas se "REBELEN" contra una custión TÉCNICA emanada de un Mº de Educación.

***grabó un video hablando sobre ella 2 días antes de que se produjera. *** Creo que grabó DOS videos, 2, uno para cada posible decisión del Tribunal.

***La asignatura será legal, pero es inmoral. El Estado no tiene ningún derecho a imponer moral alguna a los ciudadanos***

El Estado no va a IMPONER ninguna moral, sino REGLAS Y VALORES PRÁCTICOS DE CONVIVENCIA. Item más: no hay UN libro de EpC. Cualquiera puede escribir uno, incluido Mr Addison. Y por cierto, lo que es inmoral es pretender soliviantar a los padres en general por los delirios integristas de una minoría de resentidos y rencorosos inadaptados.

Por cierto: ¿no les resulta curioso que los neo-libs tengan AUTÉNTICO PÁNICO a que los niños reciban educación moral?

JOJOJO!! Para mí es definitivamente significativo.

El problema señores ha sido que la EpC la quieren imponer a la fuerza, a pesar del extenso palabrerío aquí vertido por Don Mario para negar esa evidencia, esa es la realidad.

Antes los padres elegían libremente Ética o Religión y asunto resuelto, pero el problema llegó cuando se les negó el derecho a elegir a los padres. Si tan fantástica es ¿Qué tal si permiten que los padres elijan libremente? ¿No se supone que la enorme mayoría según algunos, élegirá EpC?

pero vamos a ver, en tiempos de la EGB, con el partido socialista gobernando (robando), yo estudié una asignatura que se llamaba “ciencias sociales” en la que estudié el concepto de democracia, su origen, las diferentes clases de gobierno, al separación de poderes, cada poder en sí mismo y su función, que es la constitución, su función y algunos de sus artículos, que es la libertad, la tolerancia, valores cívicos,……. todo eso a lo largo de la EGB.

mis hermanos pequeños no estudiaron todo esto porque en la LOGSE se fusionó con “ciencias naturales”, no me parece mal que se haga una asignatura para enseñar todo lo que he descrito, de hecho cuando esto se estudiaba nadie se quejó y gobernaba el PSOE.

pero eso de que EPC enseña democracia y constitución es MENTIRA y os pongo un ejemplo muy claro:

- en EPC se enseña que el aborto es un derecho, pero en la constitución española el aborto no es un derecho, es un DELITO.

¿cómo es posible que una asignatura que presuntamente enseña constitución enseñe que un delito es un derecho?

un saludo

Es que lo lógico no es objetar de Educación para la Ciudadanía, sino objetar la propia LOGSE.

Diga usted que sí, Don Pablo, es que estos gobernantes que tenemos son unos tiranos y nos quieren imponer por la fuerza la Divisibilidad de Polinomios, la Integral Indefinida, y que el Aneto está en los Pirineos y que Lutero promovió el Protestantismo.

¡No hay derecho!

¿Donde iremos a parar con gente que nos quiere someter a estas imposiciones?

¡Viva la libertad de creencias!

Que sean números primos LOS QUE A MÍ ME DÉ LA GANA, y que el Aneto ESTÉ DONDE YO DECIDA.

Y que se jodan esos liberticidas.

En un congreso, en Valencia, se organizó TODO el montaje contra EpC.

Para los flacos de memoria:

http://www.manolosaco.com/1135/los-restos-del-naufragio-de-valencia/

¿Montaje contra EpC?

¿Montaje?

¿Decidir qué tiene que estudiar un niño es un montaje?

En fin, sé que no hablas en serio porque has puesto un enlace de ManoloSAco, el que pedía cercar las sedes del PP.

El gran problema es que estamos rodeados de frívolos superficialistas partidistas de la barbarie y la sinrazón.

Por eso digo que este sistema demagógico está patologizando a la pobre sociedad, creando autismo social, zombis: suicidios, violentos, esquizofrenia, falta de identidades, falta de referentes... El caos de los caos...