"[El pacto para echar al PNV del poder] podría ser considerado como una agresión política"

Teniendo en cuenta la querencia habitual de los 2 partidos mayoritarios de nuestro pais por pactar con los nacionalistas (CIU, PNV, BNG), muy rápido veo que descartas el pacto PSOE-PNV.

Que inocentón está Addison, que hasta confía en la palabra de los políticos... :)

No estoy del todo de acuerdo con alguna de tus apreciaciones.

Me molesta que desde que el PSOE haya decidido que aunque no sea la lista más votada (o sea, no ganar) dé por seguro que vaya a gobernar donde sea. Antes de haber pactado algo no explicitado en campaña, no puede darse por seguro. Es de bobos. Además no es cierto.

El PNV ha ganado las elecciones, y a él le corresponde buscar socios. Si el PSOE, PP y UpD quieren buscar gobernar desde ya, están en su derecho de intentarlo.

Por eso no entiendo que se canten victorias que están por venir. Eso sí, de ahí a que el PNV ya esté atacando haciéndose la víctima... hay un trecho.

en el fondo lo que pasa es que el PNV se cree con el derecho vitalicio de gobernar, aunque el PNV hubiese sacado un solo diputado y el PSOE tuviera mayoría absoluta, estoy seguro de que el PNV diría exactamente lo mismo, que ellos tienen que gobernar...

saludos

El PNV tiene en su haber, el conseguir que a los vascos se les vea en el resto de España odiosos. Y ya es un merito. Ahora, el medio español, medio vasco, por patxi y por lopez,se le presenta la ardua tarea de lidiar con aquellas fuerzas que tiene un fondo que apenas comparten, pero unos objetivos comunes; limpiar de indeseables las instituciones vascas. Sólo, por ello, el psoe recibirá el apoyo, casi indiscutible, del PP y de UPD, sin apenas beneficios para ambos. Un bien, con grandes perjuicios a nivel nacional ¿con quién pactara zapatero los presupuestos? ¿Será CIU el arma blanda? ¿Montilla puede ir haciendo las maletas? El caso, es que el panorama nacional cambia de una sobremanera que hace difícil saber si el pacto PP-PSOE, puede beneficiar a zapatero, y dejar gobernar al PNV en minoría, seguro que para el PSOE, LE saldría más rentable.

En cuanto a pepiño, su frase esa de gobernar en minoría es la muestra más ilustrada de que estamos en manos de unos oportunistas, trepas. A ver pepiño, usted no ha ganado las elecciones, las ha perdió, es el peor resultado posible, tanto en Galicia como en Euskadi. Usted no puede gobernar en minoría, quien lo puede hacer es el PNV, que ha obtenido 6 escaños más que usted. Por tanto, si el patxi quiere ser lehendakari debe pactar; con el PNV si quiere, y al mismo tiempo, darse por cadáver político en tierras vascas, como ya ha ocurrido en otras elecciones.

"El PNV ha ganado las elecciones, y a él le corresponde buscar socios"

Ha sido el partido más votado, eso no lo pongo en duda. Pero solo ganas las elecciones si gobiernas. En la anterior legislatura, el PP de Galicia ganó las elecciones pero no gobernó, que es lo que cuenta para un partido político.

Entiendo lo que dices, pero no se puede ignorar el hecho de que el PSOE, si quiere, puede gobernar en el País Vasco. Y hacerlo sin el PNV, cosa que Ibarretxe no puede decir. Ahora mismo todo está en manos de Patxi, es decir, de Zapatero.

¿Y por qué esto es la frase progre del día? El PNV es un partido democratacristiano, y por tanto conservador.

He visto muchos mensajes repugnantes en esta WEB, pero el de hoy bate récords.

Decir que la principal preocupación del PNV ha sido proteger a ETA es una infamia propia de auténticos aprendices (torpes) de Goebbels. Cualquiera que haya rozado Euskal Herria sabe que Batasuna-ETA son enemigos naturales y "de clase" del PNV. Cualquiera ha visto a gente militante del PNV increpar en las manifestaciones a los de Batasuna. Cualquiera ha leído en DEIA descalificaciones constantes de ETA. No digamos el lehendakari: cualquiera le ha oído durísimas condenas a ETA.

Y el elemento que hace las afirmaciones del comentario-libelo no es un indocumentado. Por lo tanto es un embustero atroz, un calumniador y un difamador: typical spanish.

El otro, el patán "nuevo rico" pero chorra terminal, afirma:

***El PNV tiene en su haber, el conseguir que a los vascos se les vea en el resto de España odiosos***.

JOJOJO, como si los españoles necesitasen un PNV para odiar y perseguir. El gregarismo español es proverbial, y la persecución al diferente y al disidente, la envidia feroz y el cainismo político, forman parte esencial del indecente imaginario colectivo de "los españoles", ese subsector del África negra (perdonadme, queridos africanos de raza negra, por la comparación). Catalanes, vascos, incluso gallegos, han sido siempre blanco predilecto de la patológica necesidad de odiar del español/pata negra.

¿Hay dudas sobre lo que digo? Disípenlas:

***Y me alegro de que el PNV vaya a salir del gobierno, y de que los terroristas estén fuera de las instituciones de la comunidad vasca.***

No, no, nada de "los terroristas". Te alegras de que se haya acallado la voz y las demandas de unos cuantos cientos de miles de ciudadanos por la fuerza. Te alegras de que se aplique el apartheid. Te alegras de la EXCLUSIÓN de un sector capital de la población, con el apoyo del cual hoy Ibarretxe sería lehendakari. Te alegras, por lo tanto, de la antidemocracia. Lo siento por tí, muchacho, pero eso no se llama "liberalismo". Se llama FASCISMO, y lo practica, por supuesto, el único país europeo que continúa bajo un RÉGIMEN heredado del franquismo.

Spain is different, y lo han visto los españoles más conspicuos: Cervantes, Quevedo, Valle-Inclán, Larra, Picasso....

Spain se pudrirá en su puta intolerancia fascista y en su cainismo de renegados. Ya lo está haciendo en muchos respectos. Por eso ha estado, está y estará internacionalmente marginada de la civilización, como Estado, por más que sean relevantes muchos de los españoles más críticos.

Y sí, hay un aspecto en donde el autor de la infamia-mensaje de hoy tiene toda la razón:

**El nacionalismo es el mayor agresor contra las libertades que tenemos en España**

En efecto: El nacionalismo español, por supuesto, persecutorio, intolerante, cazurro, cainita y siempre pronto a levantar el brazo con la mano extendida.

Pues verás Javi R. que yo sepa el PNV está expulsado de la Internacional Democrata Cristiana precisamente por no seguir los principios de esta ideología

http://www.elmundo.es/2000/10/07/espana/7N0001.html

De ahí que se le expulsase, no sólo por su unión en su día a los verdes, sino por los contubernios con la gentuza criminal de ETA y toda su basura de adláteres, aparte de que ha gobernado con el apoyo de IU, o sea comunistas sectarios y antidemócratas procastristas, y no digamos el intervencionismo a saco que ha caracterizado a este partido en la Comunidad Autónoma Vasca, por tanto no veo nada que le haga formar parte de esa línea.

Por lo demás, yo también soy escéptico con el pacto PSE-PP-UPyD, ojalá se lleve a cabo (y una vez llevado a cabo Patxi se digne a ayudar a las víctimas del terrorismo y no a seguir financiando a las ratas de ETA como ha hecho el PNV) pero recuerdo que tras las elecciones de Mayor Oreja y Redondo Terreros fue el propio Felipe Glez.y Prisa (tanto monta-monta tanto) los que se apresuraron a decir aquella frase de "con el PNV mal que bien pero íbamos tirando" +/- así que no descarto que Patxi trate de dejar fuera a los demócratas para pactar con los fascistas.

Esperemos que (esta vez) se imponga la coherencia en el PSOE.

He visto muchos mensajes repugnantes en esta WEB, pero como siempre, Céspedes bate récords.

NEgar que la principal preocupación del PNV ha sido proteger a ETA es una infamia propia de auténticos aprendices (torpes) de Goebbels.
Cualquiera que haya rozado Euskal Herria sabe que Batasuna-ETA son los aliados naturales y "de clase" del PNV. Cualquiera ha visto a gente militante del PNV increpar en las manifestaciones a los de Batasuna y luego financiarlos desde el gobierno. Cualquiera ha leído en DEIA descalificaciones constantes de ETA y luego no leer en ese periódico lo que muchos otros demuestran, QUE EL PNV FINANCIA A ETA. No digamos el lehendakari: cualquiera le ha oído durísimas condenas a ETA por un lado y el dinero que le da por otro para que sigan matando.

Y el elemento que hace las afirmaciones del comentario-socialfascista no es un indocumentado. Por lo tanto es un embustero atroz, un calumniador y un difamador: typical progresist.

Sólo un patán, un "nuevo imbecil y chorra terminal, negaría:

***El PNV tiene en su haber, el conseguir que a los vascos se les vea en el resto de España odiosos***.

JOJOJO, como si los españoles necesitasen un PNV para odiar y perseguir. ¡¡¡POR SUPUESTO QUE NO LO NECESITAN!!! PORQUE YA HAY OTROS ESPAÑOLES QUE PERSIGUEN Y ODIAN, Y NO SÓLO EL PNV, TAMBIÉN ESTÁ ERC, EA...

El gregarismo socialista-fascista es proverbial, y la persecución al diferente y al disidente, la envidia feroz y el cainismo político, forman parte esencial del indecente imaginario colectivo de "los socialistas-fascistas", ese subsector del África negra (perdonadme, queridos africanos de raza negra, por la comparación PERO COMO SOY UN FASCISTA DE MIERDA QUE YA ME HE METIDO CON LOS JUDÍOS DICIENDO QUE ES UN CHOLLETE LO DEL HOLOCAUSTO AHORA SIGO DEMOSTRANDO QUE SOY UN PUTO RACISTA Y FASCISTA DE MIERDA Y POR ESO ME METO CON VOSOTROS). Catalanes, vascos, incluso gallegos, han sido siempre blanco predilecto de la patológica necesidad de odiar del nacionalista- que da patadas.

¿Hay dudas sobre lo que digo? Disípenlas:

***Y me alegro de que el PNV vaya a salir del gobierno, y de que los terroristas estén fuera de las instituciones de la comunidad vasca.***

Sí, "los terroristas". ¿Te alegras de que se haya acallado la voz y las demandas de unos cuantos cientos de miles de ciudadanos que apoyaban a un sector terrorista que usaba la fuerza?. ¿Te alegras de que se aplique la ley contra los terroristas? ¿Te alegras de la EXCLUSIÓN de un sector terrorista de la población? con el apoyo del cual hoy Ibarretxe sería lehendakari, porque ibaleches sin terroristas no es nadie. ¿Te alegras, por lo tanto, de la democracia? Me alegro por tí, muchacho, pero eso se llama FASCISMO, y lo practica, por supuesto, todos aquellos que salieron del franquismo para meterse en el socialismo o en el nacionalismo.

Cespedillo is different, y lo han visto todos.

Céspedes se pudrirá en su puta intolerancia fascista y en su cainismo de renegado. Ya lo está haciendo en muchos respectos. Por eso ha estado, está y estará intelectualmente marginado de la civilización, como individuo.

Y sí, hay un aspecto en donde el autor tiene toda la razón:

**El nacionalismo es el mayor agresor contra las libertades que tenemos en España**

En efecto: El nacionalismo fascista del PNV, EA, Aralar, HB, por supuesto, persecutorio, intolerante, cazurro, cainita y siempre pronto a levantar el brazo con la mano extendida.

Lo que és una agresión es la existencia de partidos naZionalistas que degradan y humillan al resto

El PNV es aliado natural de ETA, ya sabemos que le sentó bien su reunión con terroristas, y que de vez en cuando, los defienden.

Y el nacionalismo español, NO EXISTE. Es pura borralla para justificar los recortes de libertades al no ser que pienses que llevar una banderita de España en el coche ya es ''nacionalismo''

Los cientos de miles de ciudadanos son minoría. Casi nadie está preocupado por la nación vasca, ni la nación catalana, ni la nación gallega y mira que un gilipollas de Coalición Canaria suelta que Canarias es una nación y va este y suelta que ''los canarios están retenidos''

Para que se vea lo idiotas y mentirosos que son cierta gente de este blog.

Epiro, en lo referente al post de la frase anterior, yo no pido perdón por criticar al comunismo, ya lo he hecho aquí mas de una vez y más que lo seguiré haciendo si te tercia. Simplemente explicaba las razones que me llevan a criticar al comunismo, asi de fácil.

Por cierto Aitor, me ha gustado tu respuesta si, racional y reflexiva. Si no creas que me repugnan los extremos eh, sin ir mas lejos mi mejor amigo es anarquista perdido, asi que ya ves, es solo que a veces soy algo irónico.

Y sobre el tema de hoy, la verdad es que me supera. Esto de los nacionalismos es una de las cosas que más me irritan de este puto país. Aiss, cuanto más fáciles eran las cosas en el pasado, cuando no existían ni los fascistas de pandereta y vivaspaña ni los pajilleros mentales varios...aunque si existen estos últimos la única culpa es de los primeros, escoria repugnante...

En un tema como hoy, era de esperar que el pelanas Epirosuktor fellatior se dejara llevar por "sus tendencias" y acabara por succccionar, abbbbsorber y mmmmamar mi mensaje.

Lo habían pronosticado los compas del tajo: "Mario, hoy tienes mamada, fijo". Y así es.

Sucede cuando hay se da una conjunción de elementos:

Primero, una incapacidad manifiesta de producir algún argumento de algún peso, con capacidad de convencer.

Segundo, la costumbre del tramposo, suplantar, embrollar, torcer. JOJOJO, es que los Quasars ya se le murieron.

Tercero, cuando se tiene/sufre una personalidad sumisa/esclava, que genera invencibles TENDENCIAS AL SOMETIMIENTO, a la succión, sea física, sea mental. (Iglesia Católica, verbigracia, en un sedicente LIBERAL).

O sea que, por favor, Epirosuktor fellatior, practica TUS TENDENCIAS en casa, coño, que esta es una página política.

Pero si no puedes... ¡¡pues tampoco pasa nada, chaval! A SEGUIR MAMANDO Y A SER FELIZ.

Vaya cacao mental.

¿Pacto entre los partidos "constitucionales"?. No soy iluso con eso pues el PSOE (y algunas veces también el PP), siempre ha demostrado una absoluta carencia de visión a largo plazo y sólo intentan conservar sus cuotas de poder actuales o para las próximas elecciones que es de lo que en verdad viven. Pero así como la supuesta alianza constitucional en el País Vasco me parece poco probable; tambíen me parece una reacción muy matonesca la del PNV, que ha reaccionado como si fuera un mastín al que le quitan su presa de carne, mostrando los dientes amenazadoramente. Tal vez sea así porque sabe que bastaría uno o dos gobiernos de otro partido para que la mayoría de la población Vasca vea que el PNV en sí nunca fue la mejor o la única opción de gobierno.

En un tema como hoy, era de esperar que el pelanas Cespedillo se dejara llevar por "sus tendencias" y acabara por suplicar algo de sexo masculino.

Se lo había suplicado a los compas del tajo y le dijeron: "Mario, siempre pidiéndonos lo mismo, fijo". Y así fue como otro día más Cespedillo se quedó a dos velas.

Sucede cuando se da una conjunción de elementos:

Primero, una incapacidad manifiesta de producir algún argumento de algún peso, con capacidad de convencer.

Segundo, la costumbre del tramposo, suplantar, embrollar, torcer. JOJOJO, es que los quasars, antomil y demás trolls que ya se le murieron.

Tercero, cuando se tiene/sufre una personalidad sumisa/esclava del socialismo y del chavismo-castrismo-soviético, que genera invencibles TENDENCIAS AL SOMETIMIENTO, a la succión, sea física, sea mental. (fascismo y racismo, verbigracia, en un sedicente socialista).

O sea que, por favor, Cespedillo, practica TUS TENDENCIAS en casa, coño, que esta es una página política.

Pero si no puedes... ¡¡pues tampoco pasa nada, chaval! A SEGUIR MAMANDO Y A SER FELIZ.