"Es indignante que los centros educativos sirvan de foro para la manipulación del alumnado"

Ayer lo decían en la tertulia de la mañana de la CUATRO. Se pusieron el traje de escandalizados.

Me acordé del vídeo en el que se veía a Mª Teresa de la Vega dándoles un mitin a unos escolares. Aquello fue de lo más vergonzoso que he visto nunca. Bueno, me ruboricé yo, porque si espero a que lo hagan ellos.

Sí, buena memoria, Flames... Eso no era manipular al alumnado, claro que no. Solo es cuando no lo hace la izquierda. Es que son así, ese es su concepto de democracia.

pues estoy de acuerdo con la frase, pero claro, esto deja claro el doble rasero o doble vara de medir que usa la progresía.

si manipula al alumnado la izquierda está bien pero si eso lo hace la derecha está muy mal.

la democracia solo es democracia si solo gana la izquierda, más de lo mismo.

saludos

Amigo Addison, he visto el video, y no dice mentira alguna (http://www.slidesha re.net/villasant joan/no-ley- aborto-s- a-la-vida), expone una foto de lo que es un aborto y las fotos de los autores políticos que quieren ampliar su legalización. Siempre he tenido claro mi rechazo a toda imposición política que tenga que ver con los límites de la vida humana, sea ésta en sus inicios quitándola a través del aborto, o al final de la misma imponiendo su finalización a través de la eutanasia. Ningún gobierno tiene derecho a gobernar nuestras vidas, por lo que al respecto de ello, si algo ha de legalizarse, se ha de hacer bajo referéndum.

En cuanto a lo sucedido en el colegio de Logroño, no solamente me parece bien, me parece poco. Los valores éticos no son sólo teoría, hay que verlos materializándose para poder definirse ante los mismos. De lo contrario, es más posible que menos que a través de la EpC de turno se estén manipulando las conciencias. Si tan bueno es el aborto ¿por qué no se les lleva a estos adolescentes a un hospital a ver como se practica con alguna chica de16 años embaraza de cuatro o cinco meses, y después de esa experiencia dejar que los alumnos y alumnas de esa clase se definan al respecto de la visión de la descuartización del feto y las consecuencias posteriores de dicho aborto en la chica?

En la Alemania Nazi, también había una EpC con la que se adoctrinaba a los chicos alemanes, muy arios ellos, al respecto de lo tenebroso que era para ese país tener dentro del mimo a los judíos. Si en vez de contarles los nazis las historias que les contaban a esos chicos, se les hubiera permitido una visita a los campos de concentración para que viesen como el formidable nazismo estaba tratando a los niños y adolescentes judíos de su misma edad, estoy seguro que la historia hubiera ido por otros derroteros. Por supuesto que al final esos chicos y chicas alemanes se enteraron de lo que les ocultaban con su EpC correspondiente, pero para eso todos los alemanes tuvieron que pagar un alto precio.

En este caso con la EpC totalitaria del fasciofeminismo zapateril, esta sucediendo la misma manipulación al tiempo que se oculta la realidad del aborto. Del mismo en este caso las mujeres pagarán un alto precio (lo están pagando ya, ellas y la sociedad en su conjunto).

Gracias por denunciar tan fascista manipulación de la mujer.

Pablo el herrero

Según numerosas sentencias del Tribunal Constitucional, y ahora también del Supremo, enseñar en los colegios los valores y principios del ordenamiento jurídico es legítimo. ESE "adoctrinamiento moral" está permitido. Se puede decir a un niño "A es mejor que B" si hay una ley que dice que A es mejor que B.

Eso es lo que hace EPC. Establece la superioridad moral de la democracia sobre otros tipos de gobierno, la aceptación de los matrimonios homosexuales, la necesidad de la redistribución de la renta... Asuntos polémicos, sí, pero ACEPTADOS Y COMPARTIDOS POR EL ORDENAMIENTO, y por lo tanto pueden enseñarse.

En ningún sitio dice una Ley que Zapatero es malvado y que mata fetos. Por eso eso NO puede enseñarse en un colegio.

Esto es Derecho Constitucional BÁSICO. Mal, Addison, mal.

"Asuntos polémicos, sí, pero ACEPTADOS Y COMPARTIDOS POR EL ORDENAMIENTO, y por lo tanto pueden enseñarse."

Vamos, que según tú, lo que "es legal", porque así lo decide el gobierno, se puede enseñar, ¿no?

Entonces, como el apoyo a la guerra de Irak fue aprobado por el Congreso, y por lo tanto legal, entonces puede enseñarse, ¿no? ¿Por qué el matrimonio homosexual sí, y la guerra de Irak no?

Y también habrá que enseñar en los colegios que es bueno que la SGAE se lleva la mordida que le paga Zapatero a sus compinches de la ceja porque, hey, así está la ley. Y como tu dices, la situación "A", que es que la SGAE cobre, es mejor que la "B", que es que la SGAE no cobre.

Vamos, que hay que enseñar lo que el Estado considere que hay que enseñar. Así de serviles le gustan a los burócratas.

Mal, Anti, mal.

"Entonces, como el apoyo a la guerra de Irak fue aprobado por el Congreso, y por lo tanto legal, entonces puede enseñarse, ¿no?"

Y se enseña.

De todas formas, espero que entiendas la diferente importancia de una decisión política y una institución que deriva de la Constitución.

"Vamos, que hay que enseñar lo que el Estado considere que hay que enseñar"

Efectivamente. El Estado es el que dicta las materias que han de enseñarse en la educación. En EpC, sí, pero también en matemáticas, inglés, historia, y en todo. Es el que decide que hay que lanzar balón medicinal y no hacer judo. Es el que decide que hay que dar integrales de segundo grado pero no de tercero. Es el que decide que hay que estudiar a Larra pero no a Sanchís Sinisterra. No es algo nuevo.

Puede no gustarte el sistema, puedes preferir otros, pero lo que no puedes hacer es llamar incoherente a Cándida Martínez, porque no lo está siendo.

Pues yo estoy a favor del aborto y me parece bien que enseñen esas imagenes (mientras no manipulen como la campaña de la iglesia con fotos de bebes ya gateando en vez de poner fetos)

Ayer vi por casualidad parte de esta noticia, e inmediatamente intuí que hoy iba a aparecer aquí este polémico caso comparado con Educación para la Ciudadanía.

A lo mejor es que ya me queda muy lejos la época estudiantil, pero ¿qué imparte realmente EpC? ¿En qué se diferencia de otras asignaturas como Ética o Religión, que muchos tuvimos que estudiar obligatoriamente hace años? Me cuesta pensar que los politicuchos (por muy indeseables que sean) se hayan sacado una asignatura de la manga para, únicamente, decirle al alumnado: VOTA PSOE. Pero, desde luego, no vería nada mal que esta materia sirviera para fomentar valores básicos de convivencia y para crear conciencia de que los derechos de los demás están por encima de la propia libertad (ya sabéis, no puedes ir por ahí matando gente, ni quemando coches, ni violando niñas...).

Son cosas para las que nunca hizo falta una asignatura. Aunque, sinceramente, el nivel de salvajismo al que está llegando esta sociedad es alarmante.

Todo lo que no sea considerado académico, o lo que es lo mismo puntuación académica, no se debe enseñar en las entidades públicas. Que son sufragados con el dinero de todos, tanto laico como confesional.

Dicho sea de paso, el que quiera educación, que no es lo mismo que enseñanza, de “catecismo” vade mecum, es personal y de cada uno, Que se monten las escuelas dominicales, y sean mártires de sus creencias.

AntiProgrePorLaIzquierda:
Me parece que EPC es tendenciosa a más no poder. Si la ley apoya esta asignatura se debe a la manipulación que el PSOE ejerce sobre la justicia, como se ha demostrado de Felipe en adelante.
El ensalzamiento de alcaldes socialistas (sólo socialistas) la crítica al liberalismo y otras muchas posturas ideológicas se dan en estos libros de texto.
La comparación de Addison me parece completamente válida y lo que da que pensar es por qué la justicia acepta un tipo de adoctrinamiento y no otro.

AitorL: ¿Antes de educación para la ciudadanía nadie sabía que matar, violar y estafar es malo?

El asunto es que el aborto es ESENCIALMENTE PERSONAL por lo cual el Estado no tendría ni que intervenir. La que quiera, que aborte; la que no quiera, que no lo haga, y punto.

El problema ha surgido porque la intolerancia eclesial (+ adláteres) ha intentado que se persiga judicialmente a las mujeres que practican el aborto voluntario. Lo que hace el Gobierno es meramente CORREGIR este acoso, y decir, vía libre: libertad personal, por lo que todo liberal debería estar feliz. Si no lo está y ve problemas, a mí su liberalismo me da tufillo a sacristía. Que el asunto "es algo discutible", dice Addison, que sin embargo se partiría la cara por el derecho a embriagarse o a fumar, o a automutilarse. Uy, uy, uy. Qué sospechoso.

La comparación con Educación para la Ciudadanía es uno de esos casos de "piñón fijo" tan divertidos entre los liberal-recreativos. El ciudadano educado es una necesidad; eso está claro. Si no te gusta como "educa al ciudadano" el libro del autor X, ¡pues escribe tú un libro de EpC, y pon las cosas mejor, dilas más claras, distintas, de otro modo.

Es UNA ASIGNATURA; no unos contenidos. Explicar que se debe convivir con inmigrantes (es un ejemplo) sin injuriarlos ni avasallarlos, es una mera cuestión práctica, no es un adoctrinamiento ni por lo más remoto. ¿O acaso es que al liberal "pata negra" LE JODE el trato respetuoso al inmigrante (sigue siendo un ejemplo) y quiere caña, leña, persecución, explotación y acoso?

Pero nada, "ellos" a su bola, como si tuvieran la neurona encasquillada, agarrotada o gripada. Da igual presentárselo 50 veces, que 5.000.

Son así.

Se me olvidaba: en Castellón, ha tenido que intervenir la Policía porques unos pro-VIDA han acosado insultado y perseguido a una trabajadora de clínica abortista. Si les dejan libren LA LIQUIDAN: he ahí el rostro verdadero de algunos pro-vida. Delincuentes. Gentuza dispuesta a liquidar vidas HECHAS por embriones, blástulas o vidas potenciales.

En cuanto a la EpC, se ha señalado ya que, gracias a los liberales y al PP, se ha creado en este país la situación absurda de que un padre podrá impugnar las "ecuaciones de segundo grado" si a su criterio son inadecuadas para la educación de su hijo. O sea, el maná para los hiperprotectores, creadores de monstruitos: "¡mi nene suspende! Mañana mismo impugno a esos cretinos de profes y a esa cretina de asignatura que no vale para nada. Desde luego que no van a adoctrinar a mi Borjita"

Mario Céspedes:
Me malinterpretas si piensas que estoy defendiendo al PP o a la Iglesia. La cuestión es que no defiendo ni una cosa ni la otra. La postura liberal es tan respetable como la socialdemócrata. Si examinas esos libros te darás cuenta de que se decantan claramente por una de las opciones.
Si piensas que todo liberal es racista o que todo socialista es pro-abortista, estás simplificando mucho las cosas.
El respeto y la educación no son cosas evaluables de 1 a 10. Son valores que se aprenden con ejemplos, con conciencia.....quizá reforzando la autoridad de los profesores, conciliando vida laboral y familiar, penalizando con más dureza la delincuencia y premiando el esfuerzo personal consigamos personas más humanas, en vez de contar las verdades universales en un libro que apruebas y luego haces lo que te da la gana.

Estoy contra la exposición de este video,en cuanto parte de su contenido.

Pretende culpar a este gobierno,cuando en otros paises,dicha ley del aborto es más permisiva que en España.

Si para algunas cosas hemos de estar con otros paises,con ésta ha de ser lo mismo.

"Si tan bueno es el aborto ¿por qué no se les lleva a estos adolescentes a un hospital a ver como se practica con alguna chica de16 años embaraza de cuatro o cinco meses, y después de esa experiencia dejar que los alumnos y alumnas de esa clase se definan al respecto de la visión de la descuartización del feto y las consecuencias posteriores de dicho aborto en la chica?"

Con respecto a esto,he de darte parte de razón.No toda,porque hay algunos casos inevitable,que no habría más remedio que actuar.

Motivos por el que te doy parte de razón:

1.-Verían todo el proceso in situ,sin ver la imagen de ninguno del gobierno,con lo que solamente ven el hecho en sí,sin tener que crear odio contra nadie.(Tiene su contrapartida x)

2.-Al ver dicho proceso in situ,se lo pensarían en quedar embarazadas(Tiene su contrapartida x)

3.-Serviría de complemento visual-práctico,de una de las asignaturas de EPC,"Educación Sexual para los jóvenes"(Tiene su contrapartida x)

4.-Seguiríais criticando todos los pumtos anteriores.

Contrapartida x al punto 1:

Os quedaríais sin argumentos para criticar a Zapatero y a este gobierno.Esto para vosotros los "liberales de pacotilla!,sería muy malo,muy malo.

Contrapartida x al punto 2:

Al pensar que no desean quedarse embarazadas,tendrán que recurrir a los diferentes métodos anticonceptivos.

¡Amigo!,el que más a la mano tienen,es el "preservativo".¡Ostras!con la iglesia y los liberales hemos topado.Pues vá contra la procreación y no del Sida.La función del hombre y la mujer es procrear,no se pueden desperdiciar los espermatozoides,porque son la base del ser humano.

Contrapartida x al punto 3:

Volveria a ser criticadas por estos "liberales de pacotilla",porque su primer código es criticarlo todo,y más aún,si de esa asignatura se trata.

Lo hemos podido comprobar en este mismo blog,en una frase pasada sobre una clase de EPC,de"Educación sexual para los jóvenes" que dió un profesor,no me acuerdo donde,que algún que otro liberal,llegó a hacer el comentario irónico,que lo único que le faltaba,era decirle a los chavales,que se subiesen a la mesa y efectuasen el acto sexual.

Con todo lo explicado por cada punto,es la conclusión a la que se llega al punto 4.

¿Hay algun debate dentro de este foro en el que no se haga referencia a los nazis?

A ver si os aplicais la ley de goodwin de una vez!!

''¿Hay algun debate dentro de este foro en el que no se haga referencia a los nazis?''

Es lo que pasa cuando los antiabortistas no tienen argumentos. Sacan a pasear a los nazis para asustar al persona.

Nunca pensé que te iba a dar la razón en algo, pero bueno, en fin.

P.D: Céspedes, ¿Puedes poner un enlace a la noticia que mentas?. Es para enterarme mejor de lo que hacen estos provida.

Ningún alumno de ese colegio tan 'purísimo' ha sido obligado a ver el documento en cuestión. A partir de ahí si nadie quiere follones de este tipo, la solución es muy fácil: fuera la educación estatal. Pero, claro, hay tanto cobarde...
Saludos.
YO NO LE VOTÉ: ^^

Pues me parece mal que hayan puesto ese vídeo en el colegio, al igual que me parece mal la educación para la ciudadanía.

Por tanto la jeta de la tía que dice esa frase es de cemento armado, porque si el vídeo hubiese sido de cualquier materia considerada progresista, aplaudiría hasta con las orejas.

Cierto es lo que ha dicho anti que el vídeo es legal, pero prefiero que los críos vayan a clase a aprender mates, geografía, ciencias e idiomas y no doctrina católica o progresista.

No sólo de indignante se puede definir a dicha acción, sino también de “horrorosa”,al obligar a unos chavales de 14 a 15 años, a ver dicho video.

Hace días le dije a un forero de aquí, que no me interesaba la política por la falsedad, que hoy día procesan sus líderes. Solo tiene ansias de poder. Estoy deduciendo que llevo razón.

Pero la pretensión de dicho colegio privado y concertado exponiendo este video, que quiera participar también en la política, es repugnante.

Es muy curioso que estos defensores de la moralidad en sí, se queden tan callados y cabizbajos, ante la noticia que tanto por la prensa o por TV, se está hablando en el juicio del Yakolev-42.

Oímos con asombro, que 30 “cuerpos humanos” se quedaron sin identificar, porque había que darse prisa para llegar a tiempo a los funerales. ¿A funerales de quienes, de personas con nombres o de animales?. Ya que dichos cuerpos fueron metidos en bolsas, como si de animales se tratasen.

Y ante esta acción, nos quedamos tan tranquilos y tan panchos, y callados como zorro. Viva la humanidad.

Diga usted que sí, están relacionadísimos ambos temas, el vídeo en el colegio y los cuerpos del Yak 42.

Y ya que hablamos de temas que no tienen nada que ver, a ver si España le gana a Turquía.

Ya ve, es que me apetecía contar también lo que me sale de los cojones sin atenerme al tema del día.

"he visto el video, y no dice mentira alguna (http://www.slidesha re.net/villasant joan/no-ley- aborto-s- a-la-vida), expone una foto de lo que es un aborto y las fotos de los autores políticos que quieren ampliar su legalización."Pablo el herrero.

Se está debatiendo,si hay o no hay manipulación en la difusión de dicho video,por dicho colegio.

Es evidente que no lo ves así,porque solamente has visto las fotos y no los textos.

Debo entender que:

En las próximas elecciones.....Recuerda los millones de niños inocentes que gracias a ZAPATERO morirán en los próximos años en España con su nueva LEY DEL ABORTO.

Así como poner el logotipo del PSOE en cada una de las fotos,y en las dos o tres últimas tachan el logotipo.

esto para tí,no lo ves como manipulación.
Para ti,debe ser una buena clase de ética en todo su contenido y además obligando a los chavales de 14 a 15 años a verlo.

Una clase de ética en la que se hable del aborto,sólo ha de estar aquellas imágenes que realmente,estén relacionadas directamente sobre el aborto.

"Ningún gobierno tiene derecho a gobernar nuestras vidas, por lo que al respecto de ello, si algo ha de legalizarse, se ha de hacer bajo referéndum."Pablo el herrero.

El gobierno con dicha nueva ley,no nos impone y pretende gobernar nuestras vidas.Te está dando el derecho,que en base a tu"libertad individual",puedas decidir por ti mismo de abortar o de tener a tu hijo.Para eso eres el dueño y señor de tu cuerpo.

Es curioso,que dicha ampliación,ya esté en vigor en muchos paises europeos y que en varios de ellos,se haya visto reducidos los abortos.¡Si es verdad!,que en esos paises existen como complemento,algo así como EpC,con una Educación sexual.

¡Y digo yo!¿Por qué no se dan dichas clases de ética(Educación sexual),en dicho colegio y así se evitarian de llegar al aborto al no quedar embarazadas?.Estamos hablando como es normal,de embarazos no deseados.

Sr.Hiel
"Ningún alumno de ese colegio tan 'purísimo' ha sido obligado a ver el documento en cuestión."

¿Tan seguro está ud. de que no han sido obligados?

Ha sido un colegio privado y concertado.

Para La velocidad y el tocino

Deduzco de ud, lo poco que debe relacionar la velocidad y el tocino. De ahí, su poca visión o ignorancia sobre ambos casos.

Me he limitado a efectuar un comentario sobre el tema que se debate hoy, en el que además de tratar de la exposición de dicho video, también se llega a decir, de que “el aborto es claramente una posición moral”.

Si por comparación “con dicha posición moral”, expongo otro tema (Yak-42) que también es actualidad hoy día por dicho juicio, he de entender, que ud no vea nada de “moralidad” de que unos familiares reciban restos humanos, que no les corresponden como tal.

Ya me gustaría verle en la posición de esos familiares. Póngase en su piel, y después tendrá motivos para hablar.

¿Ambos casos, son tratados con la misma “moralidad” por ud.?

Menos mal, que ganó España por 1-0 a Turquía, de no haber sido así, sería duelo nacional.

Será ud muy cojonudo, pero me he quedado alucinado de su gran exposición, sobre el tema que se debate hoy.

Tenga cuidado de no comer mucho tocino, que es muy malo para la circulación de la sangre.

Pues sigue usted mezclando cosas.

Ya que le ha cogido el gusto a hablar del Yak 42, anímese a hablar de lo ocurrido en Afganistán donde un helicóptero terminó cayendo, o eso creemos, porque a diferencia del Yak, no se ha querido investigar.

Así de paso, ya que no parece muy interesado en el tema en cuestión que nos atañe, pregunta por algo útil y que a la gente le interesa saber, aunque al gobierno no le parezca tan interesante.

Queda otro partido el miércoles, ánimo.

Finalmente: No se crea que el cerdo ibérico es malo para la salud, es un manjar, disfrútelo.