"La crisis de tantos partidos socialdemócratas se debe en gran medida a que adoptaron esquemas neoliberales en los noventa y mutilaron su propia identidad"

La crisis de las socialdemocracias se está dando con el auge de la información, es más difícil engañar. Cuanto uno más información asimile, mas se percata del timo ese de la socialdemocracia. Que está muy bien sobre letras escritas, con sus compromisos, igualdad, y derechos. Pero muy alejado de las compensaciones personales. Todo el mundo sabe que aporta más que se recibe. Y trabajar para otros, no lo quieren ni los comunistas.

Lo curioso es que el otro día (en españoles por el mundo o un programa de estos) hablaban de Vietnam como un país comunista y dando como dato que el Estado controlaba el 50% del PIB y dije yo, juraría que en Europa es prácticamente lo mismo. Y me entró la duda de si Vietnam era realmente comunista o si los comunistas eramos los europeos... sigo con la duda.

Bueno, tiene razón en una cosa: los gobiernos socialdemócratas no han sido "puros" en sentido estrícto. De vez en cuando no han tenido más remedio que tomar alguna medida liberal, privatizar algo, conceder alguna libertad económica... Por eso para la persona común no es tan evidente el desastre.

Yo ya me he rendido. ¡¡ que venga la social-democracia en estado puro a mí !! Voy a cerrar la empresa y me voy a ir al sotano de un ministerio, lo juro, tengo ya visto el puesto.

El ICM de la Comunidad de Madrid. Creo que hay unas 2000 personas para toda la informática de la Comunidad. Una más ni se nota. Y hala, a que me mantengan... todo lo que podría producir, todos mis recursos intelectuales los voy a emplear en mimetizarme con el color de la pared. 1500€/mes por no hacer nada. Va a ser una magnífica rebelión vengativa...

Zincutrin. Mira a ver si hace falta uno para llevarte el café. Aunque sé que las horas más productivas son de 10 a 11. La de los bares, digo.

: - )

Pedro:

Mi mujer que trabaja en el ICEX se baja con su amiga 1 jodida hora, a tomarse un cafe, al Corte Inglés y a ver las tiendas de Serrano.

Y como ella, sus 499 compañeros, en los 3 edicifios que tiene el ICEX en la zona.

Su amiga literalmente es de esas que no tienen un papel sobre la mesa, porque sus compañeros han decidido retirarle el trabajo por inútil. Básicamente se tira todo el dia hablando todo el día por teléfono con su madre.

Y están todos los funcionarios muy compungidos con Gallardon por las obritas, que les tiene soliviantados a todas las tiendas de lujo que tanto les gustaba ver... tsk tsk

Y mientras tanto, gente que ha pagado sus impuestos religiosamente, teniendo que rebuscar en los contenedores. 18% de paro. Camino del 25%.
La oposición, más repugnante aún que el gobierno.

Yo no sé cómo puede haber 10 millones de DESCEREBRADOS que van a volver a votar al PSOE. Ni al PP.

Pero hombre, qué dices, Sami Nair no es un liberal, eso es evidente, pero suele hacer análisis bastante correctos.

"" La crisis no es del liberalismo, sino del Welfare State que defiende Nair. La crisis actual la ha causado el Estado con su intervencionismo barato y sus ridículas y absurdas políticas monetarias.""

Desgraciadamente, NO PUEDES DEMOSTRARLO. EN ABSOLUTO. Desgraciadamente, la situación es infinitamente más compleja de lo que la pinta tu peculiar liberalismo (que no es el mío, evidentemente).

Está bastante extendido el consenso de que la crisis actual la ha causado la ambición desmedida de ciertos banqueros, que han caído en políticas literalmente delincuentes. Porque los banqueros pueden delinquir, por si no lo sabías. Lo hacen, por ejemplo, cuando dan a los clientes unas garantías que realmente NO TIENEN, o sea, que son fraudulentas.

""¿Derechización? En Europa casi no hay país donde el 50% del PIB no esté directamente en manos del Estado. ¿Es esta la "derechización" de la que habla Nair? ¿Dónde está, que no la veo?""

¿Y qué tendrá que ver? Depende de lo que haga el Estado con ese 50%. Si se lo regala a Botín o los Albertos, ahí está la derechización, para que puedas verla.

El liberalismo es una meta, pero es muy dificil medir la cantidad exacta de "intervencionismo" que se necesita para que los rateros de cuello blanco respeten la competencia, dejen de robar dinero a sus clientes y no se comporten como vulgares delincuentes y/o estafadores. Porque ESTAFAR NO ES LIBERALISMO, aunque a veces se diría que lo pensáis algunos de esta bitácora.

"La crisis de tantos partidos socialdemócratas se debe en gran medida a que adoptaron esquemas neoliberales en los noventa y mutilaron su propia identidad"

Lo lastimoso es que los capitalistas, los liberales, los demócratas, los que participamos del humanismo que ha traído tanta prosperidad masiva tanto material como espiritual, por ser una ideología que respeta la naturaleza humana,
también estamos contaminados por La Gran Estafa de La Gran Familia Progresista.

No me he metido en la cuestión, pero parece que Lula no lo está haciendo mal en Brasil. Lo que demostraría que un tipo de izquierdas pragmático puede manejarse en tiempos dificiles y que nosotros tenemos a un ... no hay palabras para calificarlo.

Ah, pues mira qué bien, de lo que se entera uno.
Ahora resulta que la socialdemocracia europea era liberal, voy enseguida a llamar a mi amigo Nils de Noruega para que le devuelvan las cantidades que le han quitado de su sueldo todos estos años, él pensaba que era por el estado social noruego que le trincaba sobre un 35% ó 40% (es un rollo bastante complejo según la zona del país y demás) pero bueno, que Nils estará encantado de pedir la devolución de su dinero porque resulta que el norte de Europa es liberal según Sami Nair

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PD:"No os pido que lo leais, porque es un auténtico coñazo, y para eso ya estoy yo" (Addison)

--Joder, pues gracias, porque la verdad es que debe ser durillo. Pero no hagas esfuerzos tan brutales que seguro que tú eres autónomo y no puedes pedir baja.

:o)

Zincuntrin. Ayer, precisamente, vi a esas personas que parece que sólo salen por la tele buscando entre los contenedores. Y ciertamente da escalofríos. Me impacto tanto que ojala hubiese llevado algo de compra para poder ofrecérselo. Mi dio vergüenza mirarles por no hacerles sentir incómodos. Y me imagino como ellos deben sentir el chiste que te he comentado en mi anterior mensaje. Y parece que no, que eso no va con nuestro círculo cercano, sin embargo ahí está, cerca de nuestro entorno. Y al poco más que te despistes, de nuestro vinculo. Cuando no, en cualquier momento, puede tocar en nuestra puerta.

Mi mujer, en cambio, lleva sin trabajar desde febrero. Hace ayudas en una oficina cercana de caritas. Por suerte, nuestra economía no se sustenta en los ingresos de ella. Y en julio le llamaron de su puesto de trabajo, lo rechazo al ver la necesidad y la escasa ayuda que tiene caritas. Tiene un corazón de oro. Si tu mujer trabaja en ICEX y se da un homenaje diario de una hora para sí misma, ella no tiene ninguna culpa. Vive en el mundo que hacer lo contrario puedes ser despedida. Aunque suene a chufla. No le permiten, aunque quisiera, sobre saltar por encima de sus compañeros. Y la mera dedicación distinta a sus compañeros de trabajo, le causaría más problemas que lo que viene haciendo. Así funciona muchos organismos del estado, y algún que otro empleado, acomodado, de empresas privadas. Seguramente si mi empresa funcionara de igual forma, hace tiempo que el de los contenedores, sería yo.

Saludos. Y suerte.

"Joder, pues gracias, porque la verdad es que debe ser durillo. Pero no hagas esfuerzos tan brutales que seguro que tú eres autónomo y no puedes pedir baja"

Para que luego os quejeis, no apreciais lo que hago por vosotros. Algunos días, hasta tengo que leerme El Plural...

Y sí, soy autónomo, así que si no trabajo, no facturo. Como los funcionarios que describía zincutrín arriba... A los que encima pago el sueldo.

Creo que en su mayor parte,lleva toda la razón.

Ya que la crisis proviene de todos aquellos que,sólo buscan sus beneficios por encima de todo.Sin tener en cuenta para nada las normas,sean humanas o divinas.

De aquellos que dictan sus propias normas,que dan lugar a sus tejemanejes,para engordar sus arcas a costa de los demás.

Amigos, lo de los funcionarios es mucho peor que lo que cualquiera se pueda imaginar, y sólo se va a solventar con un sistema liberal. Ningún sistema /.*-socialista-.*/ (y perdonarme la expresión regular) va a solucionar jamás el problema de la ineficiencia, robo, etc.

@manuelito

"Ya que la crisis proviene de todos aquellos que,sólo buscan sus beneficios por encima de todo."

Hasta aquí ibas mal.

"Sin tener en cuenta para nada las normas,sean humanas o divinas."

Aquí lo has corregido. En este caso, si añades lo de las normas, estoy de acuerdo.

La idea es que si yo busco mi propio beneficio a muerte, sin saltarme ninguna norma (es decir, sin engañar o usar la fuerza), sólo podré beneficiar a los demás, o sea, trabajar para ellos, para que me quieran dar su dinero.

Amigos, lo de los funcionarios es mucho peor que lo que cualquiera se pueda imaginar, y sólo se va a solventar con un sistema liberal. Ningún sistema /.*-socialista-.*/ (y perdonadme la expresión regular) va a solucionar jamás el problema de la ineficiencia, robo, etc.

@manuelito

"Ya que la crisis proviene de todos aquellos que,sólo buscan sus beneficios por encima de todo."

Hasta aquí ibas mal.

"Sin tener en cuenta para nada las normas,sean humanas o divinas."

Aquí lo has corregido. En este caso, si añades lo de las normas, estoy de acuerdo.

La idea es que si yo busco mi propio beneficio a muerte, sin saltarme ninguna norma (es decir, sin engañar o usar la fuerza), sólo podré beneficiar a los demás, o sea, trabajar para ellos, para que me quieran dar su dinero.

zincuntrin:

No entiendo tu postura al diferenciar mis dos frases.Entiendo que cuando se dice:...."por encima de todo",se está incluyendo las normas y hasta si hace falta,pisotear hasta su propio padre.
Yo lo veo de esta forma.

Deduzco que,posiblemente tengamos puntos totalmente diferentes respecto a:

"La idea es que si yo busco mi propio beneficio a muerte, sin saltarme ninguna norma (es decir, sin engañar o usar la fuerza), sólo podré beneficiar a los demás, o sea, trabajar para ellos, para que me quieran dar su dinero".

Entiendo que cuando ponemos un negocio,es siempre con la idea de que estamos beneficiando a los demás(usuarios,empleados) y al mismo tiempo nos estamos beneficiando nosotros mismos,al obtener beneficios de los productos que estamos fabricando.
Con lo que creo que no sólo estamos beneficiando a los demás,no trabajo solamente para ellos y no les estoy diciendo que me den su dinero.

Lo que si vine a decir y dar a entender,es que el operario no tiene a su alcance la facilidad de buscar trampas para saltarse las normas,para su beneficio propio.

Cosa de la que si dispone el empresario.Dispone de medios para conseguir saltarse esas normas y así conseguir mayores beneficios para sí mismo.Con lo que está consiguiendo el doble de beneficios,que son sumables a los conseguido por su propia empresa.

Saludos.